Dette billede er p.t. til salg på QXL. Sælger anfører "Originalt foto af bombet tog. Dateret 12. juni 1940. Måler 8,5x6 cm. Sted ukendt."

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Kilde (i skrivende stund): http://www.qxl.dk/pris/modelhobby-rc/dansk/vrige/originalt-foto-af-bombet-tog-12-juni-1...

Dateret 12. juni 1940.

Ja men så er det bare op til de der kan deres jernbanesabotager fra besættelsen at fortælle hvad der skete af sådanne på denne dag.

Ikke danske vogne - næppe i DK.

Jernbanesabotagen i DK var næppe "kommet i gang" på dette tidspunkt, jf. bl.a. http://danmarkshistorien.dk/leksikon-og-kilder/vis/materiale/sabotage-1940-1945/ .

M.v.h.
Niels

Jeg mener godt billedet kan være taget i Danmark, men den første jernbanesabotage i DK var ved Espergærde i 1942.

Vognen, der ligger på tværs er en tysk AB4ü-23 altså en helt ordinær tysk 1/2 klasse vogn. Den har bare fået afblændet et vindue.

Hvis det er i Danmark er det nok nærmere sidste halvdel af 1944 og forår 1945.

Er der nogen bud på vogne til venstre?
Jeg mener ikke den kan være tysk og det ligner en trævogn med sprængværk.

Thomas

God formiddag

Vognen til venstre er en CIWL VL, højst sandsynligt en af Scandiavognene type M3 byggede i 1926 med nr. 3010 til 3017. 3015 til 3017 kom til Kina i 1937. Mere om vognhistorien kan ses under vognsiderne til venstre under CIWL.
Jeg har ikke kendskab til at en vogn har været indblandet i en mulig jernbanesabotage. Alle 5 vogne blev udlejet til den tyske værnemagt i efteråret 1944 og anvendt som hotel/overnatningsvogne i Esbjerg, Thisted, Silkeborg (Bad) og Padborg. De blev således ikke overtaget af MITROPA.
Når man ser på både tilskuerne, deres tøj samt de "Wehrmachtsangehörige" til højre, KUNNE det såmen godt være optaget i Danmark, stille og roligt fred.
Men et tidspunkt og sted kan jeg ikke komme med.

Fortsat god dag

Steffen Dresler

NB: KUNNE der være tale om en ganske almindelig afsporing, HVIS dato står til trone?

Kigger man i Politiken dagene efter 12. juni 1940, nævnes der ikke noget om problemer med togtrafikken. Til gengæld omtales der kampe i Nordfrankrig, bl. a. i nærheden af Paris. Her kan landskabet vel også godt stemme? Det nævnes også, at der faldet nogle bomber i Schweiz omkring Geneve.
Desuden er der heftige kampe i Nordnorge, men der er det næppe. Selv om der er fladt nogle steder, passer det ikke med vognene.
Når man kigger nærmere på de billeder, sælgeren ellers tilbyder, stammer de både fra Tyskland og Rusland, så der er formentlig slet ikke tale om Danmark.

Hej
Der er også den mulighed at det er en CIWL VL type S deres vindues indeling var ikke ulig M3´s.
Det er nok mere sansyntlig at det er fotgraferet under feldtoget mod Frankrig.
mvh
Bent

Go´morn!
Jeg vil give Winther (og sikkert også andre) ret i, at den omtalte CIWL VL også sagtens kan være en S type (vinduerne i kupé siden).
Jeg har svært ved på billedet at se, om vognkassen er af teak (vinklen det er optaget i) eller stål, samt om den undervogndetalje vi kan se i højre side, er underdelen af den såkaldte ”fiskebug” forstærkning, som S typen havde eller det er en sprængværk som M3 typen havde. Jeg tror nu nok jeg kunne foranlediges til at hælde til type S.
HVIS det er en S type kan billedet i princippet ikke være optaget på det værende tidspunkt i Danmark. S typen havde nemlig KUN været indsat i forbindelsen med åbningen af den direkte forbindelse til Paris fra København i 1932 med delstrækningen Nord Express. Meget hurtigt blev denne luksusvogn det faktisk var, erstattet med den senere anvendte type Y. Men under alle omstændigheder, var den planmæssige drift og indsættelse af sovevogne til udlandet jo stoppet p.g.a. krigen (JUN 1940).
Ser man på billedet, ser de to herrer i forgrunden meget ”vestlige ud” i tøjet og det samme kvinderne længere henne. Der er ikke noget ”øst” eller for den sags skyld ”syd” over påklædningen. Yderligere ”tager man det roligt”, ikke noget hastværk og panik, men mere lidt nysgerrighed. Og saboterede tog var ikke udflugtsmål hverken herhjemme og specielt ikke i udlandet, hvor der blev taget hårdt fat.
De billeder som ellers har været tilsalg fra samme sælger, kunne synes stamme fra et fotoalbum som sælger har erhvervet og derefter revet billederne ud enkeltvis for salg. Der er rester af den opklæbede side på flere af billederne på billedernes bagsider.
For mig ser det mere og mere ud til, at teorien om at billedet ikke er optaget i DK holder stik. Det er ”soldater feriebilleder” fra begyndelsen af krigen, når man ser på våben, uniformer og udrustning. Senere kom der restriktioner og det var yderst vanskeligt at fremskaffe film til privat brug.
Konklusion? Afsporede vogne med nysgerrige tilskuere (de rejsende?), en rigsbanevogn samt en CIWL VL. Optaget i juni 1940 et sted i Nordvest- eller Midtvesteuropa.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler