En bænkevogn - MTJ H 51 (1 foto & lidt snak)

Go' eftermiddag i forum,

Når der alligevel en gang imellem røg en godsvogn i kassen, var det oftest, fordi den skilte sig ud fra "mængden" på en eller anden måde, som f.eks. denne:

[image]
LJ Qb 170 ex MTJ H 51 Sakskøbing 08-1959 (nm).

Vognen er, sammen med søstervognen MTJ H 52, bygget af HAWA 1924. Dens herkomst som bænkevogn afsløres af de store sidelemme, den langsgående håndliste og el-koblingsdåserne på gavlen. Af andre "særheder" skal nævnes de tyske akselophæng og puffer samt den imponerende "skæremaskine" af en håndbremse. De langsgående trinbrætter er forsvundet.

Wilcke og Thomassen skriver i MTJ-bogen (DJK 18, 1967) om vognene:

"De to stykgods- og bænkevogne, H 51 og 52, leveredes 1924 fra Hannoversche Waggonfabrik. Når de undtagelsesvis anvendtes som bænkevogne, havde de hver 40 pladser, som godsvogne var de som samtlige øvrige MTJ-godsvogne beregnede til 12,5 t last."

Lollandsbanen overtog vognene i 1941. Hvornår H 51 forsvandt, fortaber sig tilsyneladende, hvorimod Jernbanenyt - kort fortalt - Jernbanen nr 5 1971 kort berettede: "LJ: Banen har i 1971 ophugget følgende vogne: H 121 (tidl. H 171/MTJ H 52)....".

Som type er vognen i familie med HPs H-vogne fra Werdau, der også har optrådt i Ulrik's interessante HP-føljeton.

Når jeg så også vælger at vise vognen i dag, sker det med tanke på EVPs fine maj 2013-side, hvor netop Maribo-Torrig Jernbane er ét af temaerne.

Bedste hilsener
Niels

Hej!
Da jeg så billedet, var jeg helt sikker på at vognen, var bygget om til
normal Q vogn! men ved gennemgang af mine billeder, må jeg konstatere
at den aldrig blev ombygget!
LJ havde også H 122 som jeg lige lægger ind! den skulle være ex MTJ H 51?
men om der er sket en fejl ved de mange omlitreringer ved jeg ikke!

Iøvrigt fik ØSJS via DSB også en MTJ vogn nemlig Qd 186= MTJ Qb 81
men det er en helt anden historie!! :-D
[image]
H121 i Sakskøbing 1965, ser ud til at have mistet håndbremsen!
[image]
H122 i Sakskøbing 1967

Med venlig hilsen
Thyge

Kære Thyge af Mern og siden Rønnede,

Tak for billederne! Men jeg må tilstå, at din tekst forvirrer mig en smule. Jeg skal derfor prøve at udrede, hvad jeg mener at vide om "min" vogn, LJ QB 170, og hvorfor:

[image]
LJ Qb 170 ex MTJ H 51 Sakskøbing 08-1959 (nm).

Vognen er: MTJ H 51 => LJ QB 170 => LJ H 122 (udr. ??)

Når jeg er temmelig sikker på dette "forløb", skyldes det, at jeg, da jeg fotograferede vognen i 1959, tydeligt kunne læse de gamle MTJ-påskrifter på vognen - foruden de "nye" LJ. Desuden fremgår den seneste omlitrering og -nummerering af LJs egen omlitreringsnøgle. Derfor er denne vogn:

[image]
H 122 i Sakskøbing 1967 (TT-P).

..... den ombyggede version af "min" vogn. Men, hvornår den blev bygget om hhv. udrangeret, henstår stadig i uvisheden .....

Det ses i øvrigt på dit foto, at vognen på den fjermer side stadig har den "lange" håndbremsearm.

Bedste hilsener
Niels

Vognen er: MTJ H 51 => LJ QB 170 => LJ H 122 (udr. ??)

Jeg er ret sikker på at de to vogne bliver blandet sammen - mon ikke den ene (H 122) er blevet ombygget til noget Q-lignende og den anden ikke er.

Vognen er: MTJ H 51 => LJ QB 170 => LJ H 122 (udr. ??)

Jeg er ret sikker på at de to vogne bliver blandet sammen - mon ikke den ene (H 122) er blevet ombygget til noget Q-lignende og den anden ikke er.

Præcis.

Den anden - og nok ikke ombyggede - er herefter nødvendigvis:

MTJ H 52 => LJ QB 171 => LJ H 121 (oph. 1971).

M.v.h.
Niels

Hej!
Jo !jeg ved godt at du har ret!! :-D
Jeg havde glemt at LJ ved omlitrerigen i 1961 havde byttet om på rækkefølgen!
MEN du skal dog lige have et billede af H121 det er taget i 1969 i Maribo!
og viser, at den også er delvist bygget om :-P [image]

DET ER SÅ ex MTJ H52!!

mvh
Thyge

Atter tak, kære Thyge!

Da jeg skrev startindlægget, havde jeg da helt svedt ud, at vognene (i et eller andet omfang) af LJ var søgt "Q-normaliseret".

Takket være dine fine fotos fik vi styr på dette interessante forhold!

Bedste hilsener
Niels

Da jeg skrev startindlægget, havde jeg da helt svedt ud, at vognene (i et eller andet omfang) af LJ var søgt "Q-normaliseret".

..... ellers havde jeg måske oven i købet været kvik nok til også at vise dette:

[image]
LJ H 122, august 1964 (nm).

PS: Hvor er det mon fotograferet henne?

Bedste hilsener
Niels

Da jeg skrev startindlægget, havde jeg da helt svedt ud, at vognene (i et eller andet omfang) af LJ var søgt "Q-normaliseret".

..... ellers havde jeg måske oven i købet været kvik nok til også at vise dette:

LJ H 122, august 1964 (nm).

PS: Hvor er det mon fotograferet henne?

Vi glæder os til en "Dagens LJ", for mon ikke de to herrer TTP og NM har nok til en serie på et passende tidspunkt......

Hej!
For ligesom at slutte sagaen! skal jeg lige rette lidt!
mit billede af LJ H122 er fra 1969! ( er bedre til at skrive runer, end til at læse dem igen :-D )
Kom til at se billeder fra samme dag i Sakskøbing, og sandelig i samme stamme
var H(j) 121
[image]
det skal lige nævnes at der aldrig har været en HJ 122!

Desuden var der en anden interessant vogn nemlig LJ H123
den har været af samme type, som de 2 andre nævnte H vogne,
men med Scandia undervogn og er bygget senere, til NRJ 1926
den hed da NRJ H525.
[image]
også ombygget til Q vogns type!
Kan der koges mere suppe på den pind??? vi får se? ;-)

Med venlig hilsen
Thyge

Kan der koges mere suppe på den pind??? vi får se?

Det kan man aldrig vide, kære Thyge; men der er andre pinde at koge suppe på, og opfordring mangler vist ikke, jf. UTJ:

Vi glæder os til en "Dagens LJ", for mon ikke de to herrer TTP og NM har nok til en serie på et passende tidspunkt......

M.v.h.
Niels

Kan der koges mere suppe på den pind??? vi får se?

Det kan man aldrig vide, kære Thyge; men der er andre pinde at koge suppe på, og opfordring mangler vist ikke, jf. UTJ:

Vi glæder os til en "Dagens LJ", for mon ikke de to herrer TTP og NM har nok til en serie på et passende tidspunkt......

M.v.h.
Niels

Jeg er helt enig i at det er interessant med de daglige fotos, men har dog en lille bøn:
Kunne vi ikke få dem i en samlet tråd, frem for en ny tråd om dagen? Det gør det lidt nemmere at overskue, når man om nogle år graver sig tilbage til billederne. :-)
Heldigivis har Ulrik navngivet trådene, så de er nemme at søge på, men man kan stadig ikke 'åbne' alle billeder på en gang, og bladre ned over siden i en lind strøm, som man havde kunnet i en længere tråd.

(Edit: Jeg vrøvler lidt. Ovenstående er selvfølgelig henvendt til trådene med billeder fra Hjørring Privatbaner, og ikke denne tråd.)

Jeg er helt enig i at det er interessant med de daglige fotos, men har dog en lille bøn:
Kunne vi ikke få dem i en samlet tråd, frem for en ny tråd om dagen? Det gør det lidt nemmere at overskue, når man om nogle år graver sig tilbage til billederne.
Heldigivis har Ulrik navngivet trådene, så de er nemme at søge på, men man kan stadig ikke 'åbne' alle billeder på en gang, og bladre ned over siden i en lind strøm, som man havde kunnet i en længere tråd.

(Edit: Jeg vrøvler lidt. Ovenstående er selvfølgelig henvendt til trådene med billeder fra Hjørring Privatbaner, og ikke denne tråd.)

Men UTJ har nu engang valgt den fremgangsmåde - og lidt besvær må der være engang imellem, for billederne er ment som dagens hyggeskreder til dem som kan lide ubetydelige forskelle på næsten ens køretøjer. Og der kommer flere om nogle dage.........

Men UTJ har nu engang valgt den fremgangsmåde

For brugeren er formen en ulempe. Brug enten en tråd eller navngiv de enkelte tråde så man kan kende forskel. Det er en uskik at lave mange tråde med præcis samme navn.

Hvorfor ikke bare nyde de herlige foto, og være glade for, at der er nogen, som gider at scane dem ind og lægge dem frem. De er jo en hver modelbyggers drøm.

Hilsner Keld

Hvorfor ikke bare nyde de herlige foto, og være glade for, at der er nogen, som gider at scane dem ind og lægge dem frem. De er jo en hver modelbyggers drøm.

... og før eller siden får vi vel lejlighed til at se (og søge efter) dem her
http://www.jernbanen.dk/pbane_main.php?s=147&g=g

Vi skal vist lige huske på, at det er webmaster, der definerer skik og brug her på siden, ikke brugerne.

Vi skal vist lige huske på, at det er webmaster, der definerer skik og brug her på siden, ikke brugerne.

...nemlig, og man kan jage bidragydere væk. Det sker nok ikke i dette tilfælde, da jeg tror på at nogle få kiggere ser med, uanset formatet. Andre kan jo blot lade være med at klikke på det.

Vi skal vist lige huske på, at det er webmaster, der definerer skik og brug her på siden, ikke brugerne.

...nemlig, og man kan jage bidragydere væk. Det sker nok ikke i dette tilfælde, da jeg tror på at nogle få kiggere ser med, uanset formatet. Andre kan jo blot lade være med at klikke på det.

Da' Ulrik

Helt rigtigt, det er et forholdsvist frit land vi lever i, jeg er uhelbredeligt vacineret med en gammel godsvogn og jeg nyder dine og alle de andres herlige foto af godsvoge m.m. så jeg kigger - alt det jeg kan, så må de andre slås!

Gode hilsner

Flemming

Jeg kan da slet ikke lade være med, at klikke :-D

Jeg håber, at der kommer maaaaange flere billeder !

MVH

Henrik

Herre Jemini, skal vi nu også hidse os op over det? Det er da bare en daglig hyggespreder.

Go' eftermiddag i forum,

(...)

Som type er vognen i familie med HPs H-vogne fra Werdau, der også har optrådt i Ulrik's interessante HP-føljeton.

Når jeg så også vælger at vise vognen i dag, sker det med tanke på EVPs fine maj 2013-side, hvor netop Maribo-Torrig Jernbane er ét af temaerne.

Bedste hilsener
Niels

-----------

Hej Niels m. fl.

Tak til Niels for link. Iht. tidl. aftaler vil jeg optage vognen på "MTJ-siden".

MTJ-siden har -næsten i den anledning- fået tegnet nye sporplaner: http://evp.dk/index.php?page=maj-2013 under d. 27. maj 2013, --men hele MTJ vil snarest blive lagt ud som "alm." privatbaneside.

Erik V. Pedersen.
www.evp.dk

Maribo - Torrig Jernbane, MTJ, med de fotos (og ny-tegnede sporplaner), der har været bragt som "Dagens fotos" på www.evp.dk er nu optaget på privatbanesiderne:

http://evp.dk/index.php?page=maribo---torrig-jernbane---mtj

Erik V. Pedersen.
www.evp.dk

Tak til EVP, ikke mindst for de nye sporskitser.
Dine fine, håndkolorerede tegninger har altid været små kunstværker i sig selv.
De harmonerer tilmed fint med det historiske materiale, fordi de rummer virkemidler fra dengang, Photoshop ikke var født.
Man kan ligefrem lugte Filia farverne og smage Viking blyanterne, eller hvad det nu end er, du benytter dig af ;-)
Mvh
Søndenfjords

Tak til EVP, ikke mindst for de nye sporskitser.
Dine fine, håndkolorerede tegninger har altid været små kunstværker i sig selv.
De harmonerer tilmed fint med det historiske materiale, fordi de rummer virkemidler fra dengang, Photoshop ikke var født.
Man kan ligefrem lugte Filia farverne og smage Viking blyanterne, eller hvad det nu end er, du benytter dig af
Mvh
Søndenfjords

----------------

Hej Søndenfjords.

Tak for de smukke ord.

Ja, ---ophavsret er en løjerlig gråspurv. Man må ikke scanne de gamle geodætiske kort, ikke plagiere dem, men man må gerne tegne dem efter - selvom vi alle (også Geodætisk Institut, eller hvad de hedder i dag) havde været langt bedre tjent med "den ægte vare" ! ! !

I øvrigt er det et sæt farveblyanter, jeg købte i Sorø Boghandel, som trafikelev i Sorø 1957-58, der må holde for - og alligevel når jeg næppe at slide dem op ! ! ! :-)

Måske skulle jeg -lige som på min "side": "Nyt på siden"- gøre opmærksom på, at jeg ved udmærket, at det er "en tynd kop the", men banen blev nedlagt, da jeg var tre år, så jeg havde endnu ikke købt fotografiapparat. Jeg har derfor ingen personlige oplevelser, udover dem man får, mens man er på stationsområdet (privat-område) næsten 30 år efter nedlæggelsen.

Jeg har derfor afstået nærmere beskrivelse af banen, der ville blive "ren afskrift" af andre kilder, men vil nøjes med at henvise til disse (SIGNALPOSTEN kan jo allerede ses på nettet).

Så jeg nøjes med at glæde mig over, hvis mine fotos kan glæde andre, og så --stadig-- opfordre andre "gamle" jernbaneentusiaster til at gøre noget lignende. I kan alligevel ikke få dem med Jer på "den yderste dag", men hvis I er heldige, er der internetforbindelse "oppe" eller "nede", og så kan I jo se dem derfra :-) .

Hilsen, god fornøjelse,

Erik V. Pedersen
http://evp.dk/index.php?page=maribo---torrig-jernbane---mtj

Kære Erik,

Du nævner på din fine side bl.a. Torrigbanens 2 personvogne, som fik et videre liv andre steder. Tillad mig derfor at "genudsende":

[image]
HHJ C 27 ex MTJ CA 11, Odder 16.07.1962 (nm).

Vognen er bevaret ved MHVJ.

[image]
GDS C 39 ex MTJ CA 12, Helsinge 07.1959 (nm).

Endelig tjente vognkassen fra MTJ M 3 en årrække som skur i Maribo:

[image]
MTJ M 3 som vognkasse i Maribo, 08.1964 (nm).

Du er velkommen til at supplere, hvis du har lyst, Erik.

Bedste hilsener
Niels

Kære Erik,

Du nævner på din fine side bl.a. Torrigbanens 2 personvogne, som fik et videre liv andre steder. Tillad mig derfor at "genudsende":
(...)

Du er velkommen til at supplere, hvis du har lyst, Erik.

Bedste hilsener
Niels

-----------------

Hej Niels.

STOR TAK. Som vanligt hjælper Du med dine pragtfulde fotos fra den tid. Du er endnu yngre end mig, men godt, at Du fik "fanget" nogle vognene, omend forklædt under andre navne.

De vil snarest blive optaget i "samlingen".

Hilsen - TAK,
Erik V.
http://evp.dk/index.php?page=maribo---torrig-jernbane---mtj

Hej!
Ville lige blande mig! her lidt MTJ der garanteret ikke kommer på EVPs
side! :-) Men måske man har lyst til at se dem alligevel,selvom kvaliteten ikke er for god! :-D
[image]
Resterne af remisen i Torrig 1961
[image]
ØSJS Qd 186 ex DSB Qg 18464 Ex MTJ QB 81 Fakse 1965
[image]
M3 som cykelskur i Maribo 1962 men fra anden side!
[image]
LJ Ph 281 ex MTJ Pa 101
[image]
LJ T 302 i Maribo 1964 ex MTJ Ta 201 eller 222 det er lidt uklart
vognen er nu på Bandholmbanen som 222!
Det var hvad en foreløbig gennemgang bragte af MTJ materiel,
( der ikke har været bragt tidligere)
Med venlig hilsen
Thyge

Hej!
Ville lige blande mig! her lidt MTJ der garanteret ikke kommer på EVPs
side! Men måske man har lyst til at se dem alligevel,selvom kvaliteten ikke er for god!

(...)

Med venlig hilsen
Thyge

--------

Hej Thyge.

Tak for fremvisning af fotos, som jeg da gerne ser på.

Når Du nu direkte nævner min "side", må jeg jo konstatere, at sætningen: "...der garanteret ikke kommer på EVPs side! :-) jo kan læses på to måder: At billederne er forment adgang til "siden", eller som en antydning af, at de ikke er gode nok til "siden" (jfr. en tidligere ordveksling).

Jeg hælder nu nok mest til, at der tænkes på den sidste del af afsnittet, og kan hertil kun sige (skrive), at jeg da gerne bringer dem på min side. Kvaliteten er som den er, --det var mange gange betingelserne dengang, og jeg benytter selv mange mindre gode fotos på min side i erkendelse af, at et dårligt foto kan være bedre end intet foto.

Måske er et foto under-/overbelyst, uskarpt (bevægelse/afstand), men det kan alligevel fortælle om der var otte eller ni vinduer i vognen eller lign, og ved farve om godsvognen var rødbrun / grøn !!!

Når det er skrevet, ja så bruger jeg en del tid på, evt. at rette op på fortidens mangler / eftertidens beskadigelser, men det er så en anden snak.

------

Det korte af det lange: Må dine fotos benyttes på min side (kunne også gælde andre fotos / andre baner), så bringer jeg dem gerne, sålænge Du ikke selv har en hjemmeside eller planer om een.

Hilsen,
Erik V.
http://evp.dk/index.php?page=maribo---torrig-jernbane---mtj

Hej!
Det kan godt være at dette, skulle være sendt privat til dig?
men da der er måske også noget af almen interesse, bringes det her!
ALT HVAD JEG LÆGGER UD PÅ JERNBANEN DK. må bruges af ALLE!!! ;-) og såfremt
man er specielt interesseret i et billede, kan det også leveres direkte
i en højere opløsning, når blot jeg får lov at bestemme leveringstiden! :-P
Som Tommy siger,ligger det kun fremme i kort tid , derefter forsvinder det, i det "grå "arkiv!
Jeg har stadig travlt med at scanne ind, og har måske ikke altid lyst til,
at sidde lang tid og bearbejde billeder, imedens andre forsvinder! :-(
Men een ting er jeg enig med dig om:
HELLERE ET DÅRLIGT BILLEDE END INTET
Jeg er da heller ikke for god til at nyde din fantastiske hjemmeside :-D
"Så lad os begrave Stridsøksen"
med venlig hilsen
Thyge

Det er da dejligt - og du har ofte billeder fra andre vinkler end de andre fotografer (JBP og NM for de uindviede)...

Maribo - Torrig Jernbane, MTJ, med de fotos (og ny-tegnede sporplaner), der har været bragt som "Dagens fotos" på www.evp.dk er nu optaget på privatbanesiderne:

http://evp.dk/index.php?page=maribo---torrig-jernbane---mtj

Bl.a. inspireret af ovennævnte indlæg tog jeg i torsdags en tur med Maribo-Torrig Jernbane og passerede herunder følgende stationer.

[image]
Nørreballe

[image]
Havlykke

[image]
Stokkemarke

[image]
Vesterborg

[image]
Lindet

Fælles for de fleste stationer var, at der ikke var skyggen af bebyggelse i nærheden af stationerne. Ikke underligt, at banen blev nedlagt i 1940 i en alder af kun 16 år.

RSS Feed af emne

Jernbanehistorisk forum

En bænkevogn - MTJ H 51 (1 foto & lidt snak)