DSB P 917 går til filmen

Hejsa,

Nedenstående foto i DJM's samling stammer fra Asger Bergh og viser P 917 mellem Slagelse og Næstved under en filmsoptagelse for BBC. Kan nogen sætte en dato (år) på billedet og navnet på tv-filmen, der handler om en flok britiske diplomaters flugt fra København til England efter den 9. april 1940. Filmen har været vist i DR tv.

[image]

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Toganmeldelsen siger 26.08.1982.

Toganmeldelsen siger 26.08.1982.

TAK, Ole! :-) :-) :-) Det er super godt. Så kan jeg måske pejle mig ind på filmens titel andet steds. Bemærk i øvrigt lokomotivets "tilbageførsel".

Toganmeldelsen siger 26.08.1982.

TAK, Ole! Det er super godt. Så kan jeg måske pejle mig ind på filmens titel andet steds. Bemærk i øvrigt lokomotivets "tilbageførsel".

Hmm. Denne her passer tidsmæssigt til august 1982, men temaet er et lidt andet end, hvad en anden kilde siger: https://genome.ch.bbc.co.uk/1ae3c650c5f44b33861f141ca88773c7

Hmm. Denne her passer tidsmæssigt til august 1982, men temaet er et lidt andet end, hvad en anden kilde siger: https://genome.ch.bbc.co.uk/1ae3c650c5f44b33861f141ca88773c7

Filmen, du linker til, er produceret i 1970: https://www.imdb.com/title/tt0066185/ .

M.v.h.
Niels

Ja, det fandt jeg også ud af.

Vognen efter P 917 er bårevognen ECO 6280

--
ئۇلغىك

Godeftermiddag

Der er et og andet galt med 917 billedet og tidspunkt.

Den nævnte "engelske" film hedder "Oktober 1943" og er indspillet i slutningen 1969, begyndelsen 1970. Jeg mindes IKKE P 917s medvirken i filmen, kun "togvogne" og dampvarme på Kystbanen. Jeg kan slet ikke huske et damplokomotiv i filmen. Jeg er lidt "ret sikker", da både min mor - hvad gør man ikke for at være cyklist sammen med Ebbe Rode, selvom stor stilling i det offentlige - samt undertegnede på orlov vist nok, var med. Meget blev indspillet omkring Nørrebro station.

Der hvor jeg VED at 917 var med på Sydbanen, var til filmsoptagelserne af filmen "Forræderne" fra 1983. P17 kørte mellem Ri (Rislev på filmen) og Næstved P-Eco (båre)- ca. 10 x PB (Elo) .

Se billedet herunder:
[image]
Foto: enten undertegnede eller Torben Andersen, Næstved.

Personalet var Preben som Lfb. og EH som Lkf. og det var sk... koldt!

Den er jeg SIKKER på, for jeg var steget i graderne og var både Oberfeldwebel, Feltgendarm og FK SS et og andet, venligst udlånt af Gardehusarregimentet med min Opklaringsdeling.

Men sammenligner man foto fra trådstart og med 1983 foto er der forskel, fjernet nummerplade og hvide ringe om buffer og ingen VL på bufferplanken. Så jeg tror lidt på Ole Dinensens info, men jeg har INGEN anelse om hvor og hvad. Men på billedet har man ikke fjernet nummerplade, ingen markeringer om bufferne, ikke fjernet bremse- og vægtangivelser på førerhuset, synd!

Bedste hilsener

Steff

Det er tydeligvis en anden anledning og P 917 kunne vist ikke i slut 1960'erne og indtil ca. 1972. Synes også at lokomotiver er uden stafferinger og så er vi formentlig i perioden 1972-1978.

--
ئۇلغىك

Godeftermiddag

Der er et og andet galt med 917 billedet og tidspunkt.

Den nævnte "engelske" film hedder "Oktober 1943" og er indspillet i slutningen 1969, begyndelsen 1970. Jeg mindes IKKE P 917s medvirken i filmen, kun "togvogne" og dampvarme på Kystbanen. Jeg kan slet ikke huske et damplokomotiv i filmen. Jeg er lidt "ret sikker", da både min mor - hvad gør man ikke for at være cyklist sammen med Ebbe Rode, selvom stor stilling i det offentlige - samt undertegnede på orlov vist nok, var med. Meget blev indspillet omkring Nørrebro station.

Der hvor jeg VED at 917 var med på Sydbanen, var til filmsoptagelserne af filmen "Forræderne" fra 1983. P17 kørte mellem Ri (Rislev på filmen) og Næstved P-Eco (båre)- ca. 10 x PB (Elo) .

Se billedet herunder:

Foto: enten undertegnede eller Torben Andersen, Næstved.

Personalet var Preben som Lfb. og EH som Lkf. og det var sk... koldt!

Den er jeg SIKKER på, for jeg var steget i graderne og var både Oberfeldwebel, Feltgendarm og FK SS et og andet, venligst udlånt af Gardehusarregimentet med min Opklaringsdeling.

Men sammenligner man foto fra trådstart og med 1983 foto er der forskel, fjernet nummerplade og hvide ringe om buffer og ingen VL på bufferplanken. Så jeg tror lidt på Ole Dinensens info, men jeg har INGEN anelse om hvor og hvad. Men på billedet har man ikke fjernet nummerplade, ingen markeringer om bufferne, ikke fjernet bremse- og vægtangivelser på førerhuset, synd!

Bedste hilsener

Steff

"Forrædderne" er det ikke, bl.a. fordi det ikke var en BBC produktion. Den foregår jo også i krigens sidste måneder, hvor lokomotiverne ikke længere havde vakuumbremse (som illuderet her). Her er to andre fotos fra samme dag:

[image]
[image]

Det er i begyndelsen af 80'erne. Det var mens jeg kom i Roskilde fra 1979 til ca 1985. På billedet fra Kh ses stående helt til venstre Johnny Kühl og Bent Nathansen. Desuden skulle nummerpladen være på. Det skulle jo forestille ca 10-12.april 1940. Deraf også både vacuum og trykuftbremse slanger. Vacuum udstyret til denne filmsag og senere den omtalte "forræderne" særfremstillet til netop filmoptagelser. Desuden er lanternerne anbragt efter det gamle signalreglement som også på D 826 i 1985 i Fredericia

Nathansen fortalte, at scenen hvor en avis smides ind gennem et åbent vindue i toget skal forestille at være i Fredericia, men er fra Dalmose ......

Flemming J

"Forræderne" var en dansk produktion efter Aalbæk Jensens "Kridtstregen" og udspiller sig omkring nytår 1944/45, hvor 2 FD mænd absenterer sig. Og så går jagten ind efter de to med både tysk politi og modstandsbevægelsen.
Vedr. de to viste billeder af 917 hvor det øverste er på Kh. Er Tgf på perronen i sort uniform ikke Bent Nathansen? Bemærk personvognen helt ude til højre, er det ikke en DB tofarvet??
Nederste billede, hvor optaget? Det hele muligvis med til en tidsindikation??

Hvis filmen skal illudere "et og andet" før krigsudbruddet, passer litra P bortset fra bremsevægtangivelserne på førerhuset (først fra 1961).

Hvordan det engelske ambassadepersonale blev evakueret 9. april 1940 ved jeg ikke, men DK ambassadepersonel blev i.f.m. angrebet ind i Sovjetunionen evakueret med DSB litrerede CIWL sovevogne til Danmark (Banebøger, "De Blå tog", side 67). Men det kan jo næppe have været den historie der skulle fortælles?

Steff

"Forræderne" var en dansk produktion efter Aalbæk Jensens "Kridtstregen" og udspiller sig omkring nytår 1944/45, hvor 2 FD mænd absenterer sig. Og så går jagten ind efter de to med både tysk politi og modstandsbevægelsen.
Vedr. de to viste billeder af 917 hvor det øverste er på Kh. Er Tgf på perronen i sort uniform ikke Bent Nathansen? Bemærk personvognen helt ude til højre, er det ikke en DB tofarvet??
Nederste billede, hvor optaget? Det hele muligvis med til en tidsindikation??

Hvis filmen skal illudere "et og andet" før krigsudbruddet, passer litra P bortset fra bremsevægtangivelserne på førerhuset (først fra 1961).

Hvordan det engelske ambassadepersonale blev evakueret 9. april 1940 ved jeg ikke, men DK ambassadepersonel blev i.f.m. angrebet ind i Sovjetunionen evakueret med DSB litrerede CIWL sovevogne til Danmark (Banebøger, "De Blå tog", side 67). Men det kan jo næppe have været den historie der skulle fortælles?

Steff

Det er lettere end som så. De to bageste vogne er to af DJKs CP 2872, 2835 og 3244 og dermed efter 1981. Vognen mellem ECO 6280 og CP-vognene er en Bxh/AX

--
ئۇلغىك

Vedr. de to viste billeder af 917 hvor det øverste er på Kh. Er Tgf på perronen i sort uniform ikke Bent Nathansen?

Jo, han var overalt.

Det er lettere end som så. De to bageste vogne er to af DJKs CP 2872, 2835 og 3244 og dermed efter 1981. Vognen mellem ECO 6280 og CP-vognene er en Bxh/AX

Det er BBC-produktionens NAVN, jeg er ude efter. Det er nok sværere end som så.

Go´aften

Går ud fra at Bent Nathansen lever i bedste velgående, han kan vel spørges?

Steff

Go´aften

Går ud fra at Bent Nathansen lever i bedste velgående, han kan vel spørges?

Steff

Nej, han gik bort for et par år siden.

Det er BBC-produktionens NAVN, jeg er ude efter. Det er nok sværere end som så.

Det har vi forstået - nu kan det jo være sådan at det ikke er en BBC-produktion. Ved at fastslå togets sammensætning kan vi netop komme tæt på dateringen, endda med perronstatister fra svellemiljøet ;-)

--
ئۇلغىك

Det er BBC-produktionens NAVN, jeg er ude efter. Det er nok sværere end som så.

Det har vi forstået - nu kan det jo være sådan at det ikke er en BBC-produktion. Ved at fastslå togets sammensætning kan vi netop komme tæt på dateringen, endda med perronstatister fra svellemiljøet

Her er filmholdet på Slagelse - Næstved banen. Nogen man kender?

[image]

Det ville altså være lettere at finde frem til det du ønsker fremfor en gætteleg, hvor du lukker et eller få billeder ud ad gangen. Spild af tid. Du ved jo ikke hvilket billede, en af os forumdeltagere kan identifidere den ønskede oplysning med og det er vores tid du bruger. Har du flere billeder fra denne dag (eller dage)?

--
ئۇلغىك

Det ville altså være lettere at finde frem til det du ønsker fremfor en gætteleg, hvor du lukker et eller få billeder ud ad gangen. Spild af tid. Du ved jo ikke hvilket billede, en af os forumdeltagere kan identifidere den ønskede oplysning med og det er vores tid du bruger. Har du flere billeder fra denne dag (eller dage)?

Nej.

Nej.

Tak for oplysningen - det er desværre jo ikke et event som var overrendt af fotomaner.

--
ئۇلغىك

Nej.

Tak for oplysningen - det er desværre jo ikke et event som var overrendt af fotomaner.

Eventet har været debatteret i nærværende forum tidligere: https://www.jernbanen.dk/forum/index.php?mode=thread&id=33616

Det er BBC-produktionens NAVN, jeg er ude efter. Det er nok sværere end som så.

Det har vi forstået - nu kan det jo være sådan at det ikke er en BBC-produktion. Ved at fastslå togets sammensætning kan vi netop komme tæt på dateringen, endda med perronstatister fra svellemiljøet

Jeg tror, at Oles TA bringer os tættest på dateringen.

Vedr. de to viste billeder af 917 hvor det øverste er på Kh. Er Tgf på perronen i sort uniform ikke Bent Nathansen?

Jo, han var overalt.

Det er lettere end som så. De to bageste vogne er to af DJKs CP 2872, 2835 og 3244 og dermed efter 1981. Vognen mellem ECO 6280 og CP-vognene er en Bxh/AX

Det er BBC-produktionens NAVN, jeg er ude efter. Det er nok sværere end som så.

Måske det her hjælper på søgningen. Det udvider i hvert fald feltet lidt :-)
[image]

[image]

Godeftermiddqag Ole

Kan alligevel godt blive lidt rundtosset, om SOE (specialenheder) eller diplomat tog?

Steff.

Godeftermiddqag Ole

Kan alligevel godt blive lidt rundtosset, om SOE (specialenheder) eller diplomat tog?

Steff.

Man gjorde vel, hvad man kunne, for at forvirre tyskerne, Herr Dresler....

Med det udklip, så er det jo nok denne BBC serie fra 1984, det drejer sig om:

SOE
A documentary series detailing the exploits of the British Special Operations Executive, the legendary espionage and sabotage agency that operated during World War II.

https://m.imdb.com/title/tt14102168/

8 episoder, herunder episode 3, som første gang blev vist på BBC den 18. september 1984:

Subversion
In Nazi-occupied Denmark, life goes on almost as normal, becoming known as 'The Whipped-Cream Front'. But the Germans eventually show their true colours - and Danish SOE agents strike back hard.

https://m.imdb.com/title/tt14102168/episodes?ref_=tt_eps_sm

Det ser desværre ikke ud til at Internettet / YouTube er leveringsdygtig i et klip fra episode 3.

Første visning:
[image]

--
ئۇلغىك

Med det udklip, så er det jo nok denne BBC serie fra 1984, det drejer sig om:

SOE
A documentary series detailing the exploits of the British Special Operations Executive, the legendary espionage and sabotage agency that operated during World War II.

https://m.imdb.com/title/tt14102168/

8 episoder, herunder episode 3, som første gang blev vist på BBC den 18. september 1984:

Subversion
In Nazi-occupied Denmark, life goes on almost as normal, becoming known as 'The Whipped-Cream Front'. But the Germans eventually show their true colours - and Danish SOE agents strike back hard.

https://m.imdb.com/title/tt14102168/episodes?ref_=tt_eps_sm

Det ser desværre ikke ud til at Internettet / YouTube er leveringsdygtig i et klip fra episode 3.

Til gengæld er internettet leveringsdygtigt i et andet billede fra afsnittet om Danmark:
[image]

Med det udklip, så er det jo nok denne BBC serie fra 1984, det drejer sig om:

SOE
A documentary series detailing the exploits of the British Special Operations Executive, the legendary espionage and sabotage agency that operated during World War II.

8 episoder, herunder episode 3, som første gang blev vist på BBC den 18. september 1984:

Subversion
In Nazi-occupied Denmark, life goes on almost as normal, becoming known as 'The Whipped-Cream Front'. But the Germans eventually show their true colours - and Danish SOE agents strike back hard.

Serien blev vist på DR med titlen ""Sæt Europa i flammer" og det afsnit blev vist den 6. marts 1985 kl. 20.00.

Mvh
Steen

Godaften Steenth

Ja, NU blev opgaven først løst. Navnet på udsendelsen, er jo også indirekte "ordren" til SOE, formuleret nok lidt bombastisk, men typisk af Premierminister Winston Churchill: "Set Europe ablaze".

Iøvrigt i datiden gængse, konservative og traditionelle tænkemåde, var og blev SOE en "noget" uhåndterbar og mærkelig organisation og fik nok ikke den støtte fra WD, som de øvrige værn havde. Indledningsvis på "tålt ophold" når det nu skulle være. Samarbejdsforholdet set med nutidens øjne, kan nok best ses i TV serien "Foyles war" i især de sidste afsnit.

Tak Steenth for arbejdet. Nu kunne det jo være morsomt, om man kan finde og se afsnittet, ikke for P 917´s skyld, den er jo bare statist, men for historien.

Steff

Nu kunne det jo være morsomt, om man kan finde og se afsnittet, ikke for P 917´s skyld, den er jo bare statist, men for historien.

Afsnit 4 - 8 ligger vist på Youtube, det hjælper jo så ikke meget når det er afsnit 3 vi vil have :-)

--
Med venlig hilsen

Thomas Rithmester

Med det udklip, så er det jo nok denne BBC serie fra 1984, det drejer sig om:

SOE
A documentary series detailing the exploits of the British Special Operations Executive, the legendary espionage and sabotage agency that operated during World War II.

8 episoder, herunder episode 3, som første gang blev vist på BBC den 18. september 1984:

Subversion
In Nazi-occupied Denmark, life goes on almost as normal, becoming known as 'The Whipped-Cream Front'. But the Germans eventually show their true colours - and Danish SOE agents strike back hard.

Serien blev vist på DR med titlen ""Sæt Europa i flammer" og det afsnit blev vist den 6. marts 1985 kl. 20.00.

Mvh
Steen

God formiddag i forum

SOE spillede muligvis slet ingen rolle under den danske opstand i august 1943.

Jeg har ikke styr på, om der er kommet noget nyt frem, siden Hans Kirchhoffs doktordisputats "Augustoprøret 1943" udkom i 1978, men han skriver:

"i hvert fald tyder intet i det tilgængelige materiale på, at augustopstanden i Danmark var et naturligt barn af den vestallierede strategi. Tværtimod synes den øverste kommandomyndighed, Chiefs of Staff, principielt at have været imod en rejsning, der kunne forstyrre "Overlord""

(Citat fra side 280, "Overlord" var kodeordet for den allierede landgang i Normandiet.)

Med andre ord ønskede den britiske militære ledelse, at SOE skulle holde lav profil og afvente en allieret invasion af Nordfrankrig, før man iværksatte sabotage, strejker, folkelige demonstrationer o.s.v. i tyskernes bagland. Augustopstanden, der førte til regeringen Scavenius' fald og samarbejdspolitikkens ophør, var en folkelig spontan affære, som jeg forstår det.

Bedste hilsner

Det er nok en forsimplet påstand om klandestine operationer. I bund og grund handler det om det lidt slidte udtryk 'hearts and minds'. Her har SOE nok bidraget, også i DK. SOE har ikke kunnet instigere en opstand ud af det blå, højst faciliteret om nødvendigt.

--
ئۇلغىك

SOE opgave i Danmark var udelukkende at uddanne, støtte og levere viden og materiel til de danske undergrundsbevægelser. Altså var det vigtigste for SOE, at samle og kordinere de forskellige modstandsgruppers arbejde, uanset politisk ståsted (næsten). Den politiske strid grupperne imellem klarede de udmærket selv.

Danmark var KUN vigtig som bropille (jernbaner, havne, lufthavne) mellem Europa (Tyskland) og Norge. Og da de allierede (Storbritannien) indledningsvis hverken havde materiel eller personel for at gennemføre ødelæggelser eller bombninger, fik englænderne hjælp til dette arbejde fra modstandsbevægelsen, ved at støtte med uddannelse og materiel (nedkastninger).

Før SOE kom og fik sat sig godt og grundigt på koordineringen mv., rendte de forskellige (politiske) sabotageorganisationer rundt og skød og saboterede til højre og venstre med det de havde, uden synderlig effekt.

Altså, koordinere, støtte, uddanne og levere materiel for dette.

Steff

Hejsa,

Så er identifikationsopgaven løst og Asger Berghs billeder lagt på jernbanekilder.dk.

Danmarks Jernbanemuseum og undertegnede takker for, at I ville være med til at få brikkerne til at falde på plads, så der ikke er mere rundforvirring om filmsoptagelserne.

RSS Feed af emne

Jernbanehistorisk forum