Snerydning i vinteren 1941 eller 1942 - hvor?

Hejsa,

På denne august måneds varmeste dag (vistnok) en lille forfriskning.

Nedenstående foto fra DJM's samling viser et snerydningstog og er ifølge Dancker taget i vinteren 1941 eller 1942 og (som vi kan se) på en dobbeltsporet bane. Sneploven, der fremføres af en S-maskine, som kører baglæns, er plov 46 eller 47, der som bekendt havde vendbart skær. Begge plove var stationeret øst for Storebælt, hvilket stemmer med S-maskinen. Der ses en dobbelt telegrafmast, efter lyset placeret nord for sporet, hvilket stemmer med Vestbanen. Og så ses der konturerne af et daglyssignal, hvilket jeg umiddelbart kan få til at passe med Vridsløselille, men er der andre muligheder. Hvad mener signaleksperterne?

[image]

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Syntes at have set billede før ... måske i de ældre Signalposten ?

Syntes at have set billede før ... måske i de ældre Signalposten ?

Måske. Men stod der så noget om stedet?

Hej Morten

Jeg har endnu ikke haft tid til at kigge efter; men jeg er 99% sikker på, at DSBbladets redaktør Ole Hansen efter snevinteren 1978-79 lavede en temaartikel i DSBbladet om snerydning før i tiden og i artiklen benyttede bl.a. netop det her omhandlede billede. Men om billedet var tilknyttet nogen tekst om sted og årstal erindrer jeg ikke.

Med venlig hilsen

Ole Lund Jensen

Hej Morten

Jeg har endnu ikke haft tid til at kigge efter; men jeg er 99% sikker på, at DSBbladets redaktør Ole Hansen efter snevinteren 1978-79 lavede en temaartikel i DSBbladet om snerydning før i tiden og i artiklen benyttede bl.a. netop det her omhandlede billede. Men om billedet var tilknyttet nogen tekst om sted og årstal erindrer jeg ikke.

Med venlig hilsen

Ole Lund Jensen

Hej Ole,

Den artikel kan jeg godt huske. Der blev brugt fotos fra Jernbanemuseet. Hvis man dengang fandt ud af stedet, så vil jeg tro, at Dancker havde skrevet det bag på fotoet, og det har han ikke.

Halløj igen Morten

Så har jeg været i arkivet og har fundet bemeldte artikel og billede i DSBbladet 3/1979 fra april 1979. Billedteksten lyder “Snerydning i 1930’erne med S-maskine”. Så det blev vi kun en smule klogere af, hvis vi overhovedet tror på dateringen.

Med venlig hilsen

Ole Lund Jensen

Halløj igen Morten

Så har jeg været i arkivet og har fundet bemeldte artikel og billede i DSBbladet 3/1979 fra april 1979. Billedteksten lyder “Snerydning i 1930’erne med S-maskine”. Så det blev vi kun en smule klogere af, hvis vi overhovedet tror på dateringen.

Med venlig hilsen

Ole Lund Jensen

Hej Ole,

Tak fordi, at du gad kigge. :-)

Nedenfor ses sagkyndiges (Danckers) identifikation på fotoets bagside:
[image]

Jeg ved ikke, hvad der er mest gætteri. Dancker er dog mere præcis end "1930'erne".

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Umiddelbart vil jeg sige Gøderup og Frederikslund.

Mht. Vridsløselille, så burde det være dette signal:
http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/66442/viewmode=infoview/qsr=*vridsl%C3%B...
Men i så fald er masten blevet forhøjet i den mellemliggende peride.

/Carsten Lundsten

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Umiddelbart vil jeg sige Gøderup og Frederikslund.

Mht. Vridsløselille, så burde det være dette signal:
http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/66442/viewmode=infoview/qsr=*vridsl%C3%B...
Men i så fald er masten blevet forhøjet i den mellemliggende peride.

/Carsten Lundsten

Tak, Carsten. :-) Ja, så kommer vi det næppe nærmere, da vi ikke kan bruge udelukkelsesmetoden. Men det var da et forsøg værd.

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Umiddelbart vil jeg sige Gøderup og Frederikslund.

Mht. Vridsløselille, så burde det være dette signal:
http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/66442/viewmode=infoview/qsr=*vridsl%C3%B...
Men i så fald er masten blevet forhøjet i den mellemliggende peride.

/Carsten Lundsten

... MEN MEN MEN. Ved nærmere eftersyn, så stemmer signalets placering da med den dobbelte telegrafpæl og træet/busken til højre for denne?!? Og træerne til venstre stemmer med træerne ved gården Albertslund. Eller er det bare mig?

[image]
[image]

Det giver også (for mig) mest mening, at billedet er taget i nærheden af København og ikke på Midt- eller Vestsjælland.

... MEN MEN MEN. Ved nærmere eftersyn, så stemmer signalets placering da med den dobbelte telegrafpæl og træet/busken til højre for denne?!? Og træerne til venstre stemmer med træerne ved gården Albertslund. Eller er det bare mig?

Det giver også (for mig) mest mening, at billedet er taget i nærheden af København og ikke på Midt- eller Vestsjælland.

Ja, det må være det mest sandsynlige. Og jeg er enig i observationerne - men du efterlyste jo selv alternativer. :-)

Det eneste der generer mig lidt ved Vridsløselilles østlige F-signal er at der ikke ses pæle/ledninger på sydsiden af sporene. Hvis man ser på Vridsløselilles modsatte F-signal var der også pæle på sydsiden, og det har der formentlig været hele vejen. Ledningerne er formentlig skjult i himmellyset og pælene ser ud til at have stor afstand, så jeg synes ikke at det i sig selv diskvalificerer.

/Carsten Lundsten

Godformiddag

Nu er det jo et "møgbillede" at se detaljer på, bl.a. p.g.a. rasterne i billedet.
Men, har maskinen INGEN røgnedslagsskærme er det fra FØR 1936, eller 1936 og frem til ca. 1939.

Den forhøjede kulkasse monteredes fra MAR 1939 og frem.

Om man kan se noget på originalen ved jeg ikke.

Fortsat god lørdag

Steff

Godformiddag

Nu er det jo et "møgbillede" at se detaljer på, bl.a. p.g.a. rasterne i billedet.
Men, har maskinen INGEN røgnedslagsskærme er det fra FØR 1936, eller 1936 og frem til ca. 1939.

Den forhøjede kulkasse monteredes fra MAR 1939 og frem.

Om man kan se noget på originalen ved jeg ikke.

Fortsat god lørdag

Steff

Hej Steff,

Godt input. Her er et udsnit. Jeg mener at kunne se i lodret mørk streg ved fronten, som jeg tolker som en røgnedslagsskærm (som vistnok ikke er det samme som en røgvender?). Jeg mener også at kunne se en forhøjet kulkasse. Hvad kan I andre se?

[image]

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Umiddelbart vil jeg sige Gøderup og Frederikslund.

Mht. Vridsløselille, så burde det være dette signal:
http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/66442/viewmode=infoview/qsr=*vridsl%C3%B...
Men i så fald er masten blevet forhøjet i den mellemliggende peride.

/Carsten Lundsten

Hej igen,

Gøderup synes også at stemme med træerne og buskene. Måske står træerne til venstre i Gøderup mere "præcist" ift. afstandene:

[image]
[image]

Og hvordan med lysindfaldet? Kan det passe med Gøderup? Lyset på fotoet er diffust, men kommer det ikke fra nord, hvis det er Vridsløselille? I Gøderup vi det mere være fra vest. Snerydningstoget er på vej mod Roskilde.

Desuden findes der et foto herfra fra antagelig 19. marts 1942. Det kan være den samme fotograf, der har været på spil.
[image]

Endelig var signalet i den modsatte køreretning ved Gøderup vist ikke så højt som det du viste os ved Vridsløselille, men det er kun et indicium.

[image]

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Umiddelbart vil jeg sige Gøderup og Frederikslund.

Mht. Vridsløselille, så burde det være dette signal:
http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/66442/viewmode=infoview/qsr=*vridsl%C3%B...
Men i så fald er masten blevet forhøjet i den mellemliggende peride.

/Carsten Lundsten

Hej igen,

Gøderup synes også at stemme med træerne og buskene. Måske står træerne til venstre i Gøderup mere "præcist" ift. afstandene:

F-signalet stod knap 800 m nord for Kildevangsvej, og det passer knap så godt. Men jeg kunne heller ikke afvise det.

Og hvordan med lysindfaldet? Kan det passe med Gøderup? Lyset på fotoet er diffust, men kommer det ikke fra nord, hvis det er Vridsløselille? I Gøderup vi det mere være fra vest. Snerydningstoget er på vej mod Roskilde.

Jeg ser lysindfaldet som fra nordøst hvis det er Gøderup, og det er vel ikke rigtig kompatibelt med årstiden. Billedet er i så fald taget mod SSV. Hvis det er Vridsløselille ser fotografen nærmest stik vest.

Desuden findes der et foto herfra fra antagelig 19. marts 1942. Det kan være den samme fotograf, der har været på spil.

Ja, det bemærkede jeg. Er det samme fotograf?

Endelig var signalet i den modsatte køreretning ved Gøderup vist ikke så højt som det du viste os ved Vridsløselille, men det er kun et indicium.

SIgnalet ved Vridsløselille var usædvanligt højt, og så ud til at stå ganske tæt ved sporet. Måske af samme grund. Jeg ville gerne se et tidligere billede af det signal... ;-)

/Carsten Lundsten

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Umiddelbart vil jeg sige Gøderup og Frederikslund.

Mht. Vridsløselille, så burde det være dette signal:
http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/66442/viewmode=infoview/qsr=*vridsl%C3%B...
Men i så fald er masten blevet forhøjet i den mellemliggende peride.

/Carsten Lundsten

Hej igen,

Gøderup synes også at stemme med træerne og buskene. Måske står træerne til venstre i Gøderup mere "præcist" ift. afstandene:

F-signalet stod knap 800 m nord for Kildevangsvej, og det passer knap så godt. Men jeg kunne heller ikke afvise det.

Det taler ikke til fordel for Gøderup.

Og hvordan med lysindfaldet? Kan det passe med Gøderup? Lyset på fotoet er diffust, men kommer det ikke fra nord, hvis det er Vridsløselille? I Gøderup vi det mere være fra vest. Snerydningstoget er på vej mod Roskilde.

Jeg ser lysindfaldet som fra nordøst hvis det er Gøderup, og det er vel ikke rigtig kompatibelt med årstiden. Billedet er i så fald taget mod SSV. Hvis det er Vridsløselille ser fotografen nærmest stik vest.

Sollys fra nord er er vist ikke kompatibelt med nogen årstid.

Desuden findes der et foto herfra fra antagelig 19. marts 1942. Det kan være den samme fotograf, der har været på spil.

Ja, det bemærkede jeg. Er det samme fotograf?

Det er der desværre ikke oplysninger om på fotoet. Hvorfor dog gøre det let for eftertiden... (os). Fotoet fra antagelig 19. marts 1944 er dog forsynet med stempel fra billedbureauet Nordisk Pressefoto A/S. Jeg har min tvivl om, hvorvidt der slap ustempledes fotos igennem deres kopiafdeling. Dette taler for, at det ikke er samme fotograf/sted.

Endelig var signalet i den modsatte køreretning ved Gøderup vist ikke så højt som det du viste os ved Vridsløselille, men det er kun et indicium.

SIgnalet ved Vridsløselille var usædvanligt højt, og så ud til at stå ganske tæt ved sporet. Måske af samme grund. Jeg ville gerne se et tidligere billede af det signal...

Måske er det blevet forhøjet efter en snevinter. Der er ikke langt fra drivens overkant til signalets underkant på "mit" foto.

Sollys fra nord er er vist ikke kompatibelt med nogen årstid.

En tidlig sommermorgen måske, men så er det jo lidt inkompatibelt med snevejr. Selv dengang der var snevejr til...

SIgnalet ved Vridsløselille var usædvanligt højt, og så ud til at stå ganske tæt ved sporet. Måske af samme grund. Jeg ville gerne se et tidligere billede af det signal...

Måske er det blevet forhøjet efter en snevinter. Der er ikke langt fra drivens overkant til signalets underkant på "mit" foto.

Det er absolut muligt.

Pudsigt nok sad jeg lige og bladrede gennem en stabel fotos, som Henrik Karlsson havde købt/samlet over årene. Og der var et billede af Skovsø blokpost. Dit billede kan - signalmæssigt - være enhver blokpost mellem København og Korsør. Var der andre - jeg har desværre ikke en oversigt tilgængelig?

/Carsten Lundsten

Pudsigt nok sad jeg lige og bladrede gennem en stabel fotos, som Henrik Karlsson havde købt/samlet over årene. Og der var et billede af Skovsø blokpost. Dit billede kan - signalmæssigt - være enhver blokpost mellem København og Korsør. Var der andre - jeg har desværre ikke en oversigt tilgængelig?

/Carsten Lundsten

Der var en hel del. Jeg vil afstemme med luftfotos senere i dag. Tak! :-)

Pudsigt nok sad jeg lige og bladrede gennem en stabel fotos, som Henrik Karlsson havde købt/samlet over årene. Og der var et billede af Skovsø blokpost. Dit billede kan - signalmæssigt - være enhver blokpost mellem København og Korsør. Var der andre - jeg har desværre ikke en oversigt tilgængelig?

/Carsten Lundsten

Der var en hel del. Jeg vil afstemme med luftfotos senere i dag. Tak!

F-signalerne placeret i 800 afstand til hovedsignal. Forresten så må Korsørs F-signal også have været et 2-lanterne signal.

/Carsten Lundsten

Dit billede kan - signalmæssigt - være enhver blokpost mellem København og Korsør. Var der andre - jeg har desværre ikke en oversigt tilgængelig?

Selv om denne oversigt er noget yngre, kan den måske være en ledetråd:

https://www.jernbanen.dk/forum2/index.php?id=41976

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Dit billede kan - signalmæssigt - være enhver blokpost mellem København og Korsør. Var der andre - jeg har desværre ikke en oversigt tilgængelig?

Selv om denne oversigt er noget yngre, kan den måske være en ledetråd:

https://www.jernbanen.dk/forum2/index.php?id=41976

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Nu har jeg været alle blokposterne Kh-Kø igennem på luftfotos, og intet sted synes omgivelserne kombineret med lyset (skyggerne på sneknoldene) at stemme så godt som Vridsløselille. Fotografen er muligvis også taget med et tog for at få sit motiv, og så må der have været et standsningssted og ikke blot en mellemblokpost. Så jeg vover et øje og registrerer billedet som Vridsløselille, med et "formentlig" foran. Så må vi se, om der dukker en "rygende pistol" op på et senere tidspunkt (måske når sneen er smeltet ;-) ).

På egne og DJM's vegne siger jeg tak for jeres input til identifikationen af dette billede, der nu er lagt på jernbanekilder.dk.

Desuden findes der et foto herfra fra antagelig 19. marts 1942. Det kan være den samme fotograf, der har været på spil.

Det billede mener jeg vi har behandlet før.
Her var vi ude i noget med luftledninger som krydser banen, mener vi fik det præciseret til Gøderup.
Jeg evner ikke at søge tråden frem igen, måske NM kan ?
Edit: Nå, jeg havde sat mit lys under en skæppe ;-)
Her er tåden jeg huskede

--
Med venlig hilsen

Thomas Rithmester

Desuden findes der et foto herfra fra antagelig 19. marts 1942. Det kan være den samme fotograf, der har været på spil.

Det billede mener jeg vi har behandlet før.
Her var vi ude i noget med luftledninger som krydser banen, mener vi fik det præciseret til Gøderup.
Jeg evner ikke at søge tråden frem igen, måske NM kan ?
Edit: Nå, jeg havde sat mit lys under en skæppe
Her er tåden jeg huskede

Jaja, kære Thomas, det var Gøderup, fandt vi frem til. Men det er måske den samme snestorm på bagge fotos. ;-) Og så var der tsil over det, dengang: Snerydning med hat på.

Her er signalet for modsat køreretning I Vridsløselille i 1944:

http://jernbanekilder.dk/catalog/Billedarkiv/r/6318/viewmode=infoview/qsr=*Vridsl%C3%B8...

Fandtes der andre steder med den type signaler på Vestbanen dengang?

Umiddelbart vil jeg sige Gøderup og Frederikslund.

Frederikslund stemmer efter luftfoto at dømme ikke med omgivelserne.

Det er et rigtigt dramatisk foto af hård vinter.
Billedet er svær at se detaljerne på, men det ser ud for mig til, at snedriverne ligger højt i venstre side af billedet. Det havde hjulpet godt, hvis der havde været en sneslynge til rådighed.
Mon snerydningstoget er kørt fast?

Det er et rigtigt dramatisk foto af hård vinter.
Billedet er svær at se detaljerne på, men det ser ud for mig til, at snedriverne ligger højt i venstre side af billedet. Det havde hjulpet godt, hvis der havde været en sneslynge til rådighed.
Mon snerydningstoget er kørt fast?

Hej Chivas,

Det kan vi naturligvis også klare, men spørgsmålet er, HVOR og HVORNÅR er billederne taget?

[image]
[image]
[image]

Det ligner meget Næstved, og mon ikke det er fra 1980, hvor de første snefræsere https://www.jernbanen.dk/dsb1958_specmain.php?Start=1200&Slut=3004 blev leveret.

Jan

Hvis der står "3001" på sneslyngen, havde den hjemsted i Næstved. DSB fik 4 og privatbanerne 2 (LJ hhv. ØSJS) efter de voldsomme vinteroplevelser 1978/79.

M.v.h.
Niels

RSS Feed af emne

Jernbanehistorisk forum

Snerydning i vinteren 1941 eller 1942 - hvor?