Elektrificering i 1950'erne
Blot gøre opmærksom på denne:
af UTJ, 5/5 2013, 06:47 (4250 dage siden)
Blot gøre opmærksom på denne:
af Steffen Dresler, 5/5 2013, 10:43 (4250 dage siden) @ UTJ
"og ret hurtigt derefter besluttede udvalget, at anbefale en hurtig overgang til dieseldrift..........................."
Det er vel sådan nogenlunde alle meget kort beskriver traktionsudvalgets arbejde, der jo i den henseende er ligegyldigt, da skriverkarlen jo hurtigst muligt, vil tage fat på det egentlige, nemlig anskaffelsen af litra MY m. fl. eller afskaffelsen af dampen!
Mig bekendt har emnet som sådan ikke været behandlet jernbanehistorisk (eller industri- og samfundshistorisk), men er jo netop trods derfor, meget væsentligt for den kommende jernbanehistorie i Danmark og muligvis specielt den nutidige, med overvejelser om at hænge tråd op på diverse strækninger.
For som det bliver vist i den svenske tråd, har der jo været følere ude og spørgsmål fremsendt til diverse styrelser og fabrikker i udlandet, for at få afklaret spørgsmål. Og især Sverige som tidlige neutralt land, kunne jo tilbyde "næsten det hele". Vores gamle samrabejdspartner havde ikke muligheden, da landet lå bogstaveligt i "kote Nul". Og England var ikke blevet bombet nok og havde derfor sin (gamle) industri rimelig intankt samt masser af kul, hvorfor elektrificering overhovedet ikke var aktuelt (som også senere Tyskland ).
Der ER vel hér en mulig opgave at løfte, med at beskrive traktionsudvalgets arbejde og virke og hvorfor det blev "en hurtig overgang til dieseldrift".
En dels samfunds-, jernbane- og industrihistorisk opgave hos .. forfattet af .../...... ....../.... .......??????
Med venlig hilsen
Steffen Dresler
af gamle ole, 5/5 2013, 11:42 (4250 dage siden) @ Steffen Dresler
Hvis man er lidt paranoid og konspirationstænkende ku man nogle gange fristest til at tro ad der har sidedet en "dieselmafia" der var stærkere end "el-mafiaen", måske lidt af det langt senere fænomen "jydske mortorvejsmafia" (den med bl.a. de nordjydske motorveje hvor der ingen trafik er?)
Måske lidt langt ude, men det ligner squ en tanke
hilsen Ole
af gamle ole, 5/5 2013, 12:04 (4250 dage siden) @ gamle ole
-men iøvrigt en spændende udgivelse, ikke bare teknisk men også med bagved liggende politiske mm beslutninger (og så havde vi undgået en IC-4 og andre "sjove" sager, hvis man havde valgt el ligesom nabolandene)
Ole
af Dampfmeisteren , 6/5 2013, 07:30 (4249 dage siden) @ gamle ole
-men iøvrigt en spændende udgivelse, ikke bare teknisk men også med bagved liggende politiske mm beslutninger (og så havde vi undgået en IC-4 og andre "sjove" sager, hvis man havde valgt el ligesom nabolandene)
Kan vi ikke droppe den myte om at IC4-skandalen ikke var overgået os stakkels skatteydere, hvis der var blevet elektrificeret.
IC4-skandalen handler ikke om diesel vs. el, men om at vælge en elendig leverandør.
Ansaldo kan jo som bekendt heller ikke finde ud af at levere el-togsæt.
Se blot på de problemer belgierne og hollænderne har med deres V250, der skulle køre Amsterdam - Bruxelles.
http://en.wikipedia.org/wiki/V250_%28train%29
Som der står i Wikipedia artiklen.
However, after comparing offers by Alstom (manufacturers of the French TGV) and Siemens (who manufacture the German ICE trains) with that of AnsaldoBreda, it transpired that the Italian producer was able to offer a cheaper train with a higher speed of 250 km/h, which ultimately gave the Italian company the edge.
Altså Ansaldo kan levere noget billigt skrammel...
af Michael Deichmann , Gribskov kommune, 6/5 2013, 14:54 (4249 dage siden) @ Dampfmeisteren
Kan vi ikke droppe den myte om at IC4-skandalen ikke var overgået os stakkels skatteydere, hvis der var blevet elektrificeret.
Good point! Men udbuddet havde nu været større, men risikoen for at måtte vælge samme leverandør reel.
af Dampfmeisteren , 7/5 2013, 14:40 (4248 dage siden) @ Michael Deichmann
Kan vi ikke droppe den myte om at IC4-skandalen ikke var overgået os stakkels skatteydere, hvis der var blevet elektrificeret.
Good point! Men udbuddet havde nu været større, men risikoen for at måtte vælge samme leverandør reel.
Det er kun et spørgsmål om at skrue udbuddet sådan sammen, så Ansaldo Breda ikke kunne blive prækvalificeret til at give et tilbud på IC4. Men så havde man kun haft Siemens som mulig leverandør.
Se i øvrigt også Ansaldos wikipedia artikel. Listen over fejlkøb er lang....
http://en.wikipedia.org/wiki/AnsaldoBreda
Det var også "godt" at den oprindelige Metro i Kbh. var forsinket mht. tunnelboringen. Ellers havde man haft den pinlige situation at man havde en færdig infrastruktur, men ingen tog, der kunne køre. Når det er sagt, så virker Ansaldos tog vist udmærket i Metroen.
af steenth, 7/5 2013, 15:40 (4248 dage siden) @ Dampfmeisteren
Se i øvrigt også Ansaldos wikipedia artikel. Listen over fejlkøb er lang....
http://en.wikipedia.org/wiki/AnsaldoBreda
Det var også "godt" at den oprindelige Metro i Kbh. var forsinket mht. tunnelboringen. Ellers havde man haft den pinlige situation at man havde en færdig infrastruktur, men ingen tog, der kunne køre. Når det er sagt, så virker Ansaldos tog vist udmærket i Metroen.
Til metroen var AnsaldoBreda kun underleverandør til Ansaldo STS, som leveret alt det tekniske udstyr... hvilken i sig selv har været en meget stor succes, Ansalda STS har levere flere metro-systemer, som har brugt den Københavns metro som udgangspunkt.
Mvh
Steen
af re20000, 10/5 2013, 00:42 (4245 dage siden) @ steenth
Til metroen var AnsaldoBreda kun underleverandør til Ansaldo STS, som leveret alt det tekniske udstyr...
I samarbejde med Union Switch and Signal
Nold
af steenth, 10/5 2013, 00:54 (4245 dage siden) @ re20000
Til metroen var AnsaldoBreda kun underleverandør til Ansaldo STS, som leveret alt det tekniske udstyr...
I samarbejde med Union Switch and Signal
Union Switch and Signal er ejeret af Ansaldo STS - men det er dem som har udviklet signalsystemet.
Mvh
Steen
af re20000, 10/5 2013, 01:01 (4245 dage siden) @ steenth
Til metroen var AnsaldoBreda kun underleverandør til Ansaldo STS, som leveret alt det tekniske udstyr...
I samarbejde med Union Switch and Signal
Union Switch and Signal er ejeret af Ansaldo STS - men det er dem som har udviklet signalsystemet.Mvh
Steen
Ja man bliver hele tiden klogere...