Kære Forum,

Har gravet et par arkivfotos frem, som "jeg ikke kan få til at ligne noget, jeg kender". Kan I ??

Tog med tipvogne. Ophav: Jonals Co. (1926-) fotografisk kollektiv. Det Kgl. Biblioteks billedsamling - Id: JonalsA0130.tif. P.t. "klikbart".

Lokomotivet er utvivlsomt et KRAUSS (men hvilket?), og gravemaskinen kan være en M&H diesel. Jeg gætter på et vejarbejde, men en stedsangivelse (ud over Danmark) mangler, ligesom KBs tidsangivelse "1928-1950" synes lidt vidtløftig.

Vejarbejde. Lokomotiv med tipvogne. Foto: Aage Fredslund Andersen. Datering: 1933-1938. Aarhus Stadsarkiv - ARKIV ID: 000206768. P.t. "klikbart".

Lokomotivet er utvivlsomt et HANOMAG (men hvilket?) og af samme udseende, som f.nr. 4341, 4342 og 4343, der leveredes til SFJ i 1905 til anlæg af ONFJ. Fælles for disse lokomotiver er, at deres "gøren & laden" i 1930'erne indtil deres kassation i 1938 fortaber sig.

Som antydet, så kender jeg ikke svarene .

Bedste påskehilsener

Niels

Hej Påskehare,

Udgravningen på Jonals Co. fotoet mener jeg er for bred til at være et vejanlæg. Bredden kombineret med en vejskæring kan derimod godt passe med begyndelsen på et landstationsterræn, og så er der ikke så mange muligheder 1926 ff. Det er også muligt, at jeg tager fejl.

Fint gættebillede, selv om der nok er langt til løsningen.

Billedet virker en smule mere behageligt at se på, hvis jeg spejlvender det. Det skyldes måske, at aftegningen på lokomotivet så bliver til et ”S” . Der er ikke andet, som umiddelbart viser noget om, hvorvidt det er ret- eller spejlvendt. Kan nogen måske ud fra lokomotiv- eller krandetaljer sige noget om det?

Ellers et godt motiv. Der er to personer at se. Den ene står med en skovl ved tipvognen og dirigerer gravkoen. Den anden står næsten skjult bag gravkoen til venstre. Der må så også være en kranfører i førerhuset.

Udgravningen er, som Morten nævnte, ret bred og derfor måske ikke en vej, men et jernbanearbejde. Gravkoen er i gang bag toget. Jordvolden på den synlige side af toget, må være jord der er fjernet for at lægge sporet.

Skinnerne forgrener sig et stykke bag toget. Den ene gren går ligeud til et område længere væk, som også kan være under udgravning/anlæg, den anden gren drejer til højre ned langs en vej. Den del, der går over vejen, ligger meget ujævnt, og kurven må være vanskelig at køre igennem. Måske er perspektivet lidt forkortet.

Vejen går på tværs af graveområdet bag huset og baghuset med hækken og ud af billedet til venstre. Der er endnu et hus helt til venstre. Vi er måske i udkanten af en by. Det sidste hus kan også være en gård, der så har marken med høet.

Lige under kranarmen er der noget, der måske kunne være et led, men det er gætteri.

Der er tre ”telefonpæle” med ledninger, som går på tværs af vejen og langs udgravningsarbejdet. Der er måske gravet en vej væk her?

Ude i horisonten – til højre for kranarmen – er der et lyst område, som kunne være en sø eller måske nærmere en fjord. Dette område kan også ses mellem huset og træet midt i billedet.

Der er en kirke i baggrunden bag gravkoen, måske er der en by bagved.

Vi er altså i landlige omgivelser eller i udkanten af en (lands-)by i nærheden af en fjord. Solen skinner desværre ikke så meget, at vi kan fastslå en kompasretning.

Så alt dette siger desværre intet konkret om stedet. Men nogen har måske et bud?

Fint gættebillede, selv om der nok er langt til løsningen.

Billedet virker en smule mere behageligt at se på, hvis jeg spejlvender det. Det skyldes måske, at aftegningen på lokomotivet så bliver til et ”S” . Der er ikke andet, som umiddelbart viser noget om, hvorvidt det er ret- eller spejlvendt. Kan nogen måske ud fra lokomotiv- eller krandetaljer sige noget om det?

Ellers et godt motiv. Der er to personer at se. Den ene står med en skovl ved tipvognen og dirigerer gravkoen. Den anden står næsten skjult bag gravkoen til venstre. Der må så også være en kranfører i førerhuset.

Udgravningen er, som Morten nævnte, ret bred og derfor måske ikke en vej, men et jernbanearbejde. Gravkoen er i gang bag toget. Jordvolden på den synlige side af toget, må være jord der er fjernet for at lægge sporet.

Skinnerne forgrener sig et stykke bag toget. Den ene gren går ligeud til et område længere væk, som også kan være under udgravning/anlæg, den anden gren drejer til højre ned langs en vej. Den del, der går over vejen, ligger meget ujævnt, og kurven må være vanskelig at køre igennem. Måske er perspektivet lidt forkortet.

Vejen går på tværs af graveområdet bag huset og baghuset med hækken og ud af billedet til venstre. Der er endnu et hus helt til venstre. Vi er måske i udkanten af en by. Det sidste hus kan også være en gård, der så har marken med høet.

Lige under kranarmen er der noget, der måske kunne være et led, men det er gætteri.

Der er tre ”telefonpæle” med ledninger, som går på tværs af vejen og langs udgravningsarbejdet. Der er måske gravet en vej væk her?

Ude i horisonten – til højre for kranarmen – er der et lyst område, som kunne være en sø eller måske nærmere en fjord. Dette område kan også ses mellem huset og træet midt i billedet.

Der er en kirke i baggrunden bag gravkoen, måske er der en by bagved.

Vi er altså i landlige omgivelser eller i udkanten af en (lands-)by i nærheden af en fjord. Solen skinner desværre ikke så meget, at vi kan fastslå en kompasretning.

Så alt dette siger desværre intet konkret om stedet. Men nogen har måske et bud?

Måske nogen kan genkende hesten...?

Måske nogen kan genkende hesten...?

Og billedet er ikke fra Tønder., selv om der ses to....

Måske nogen kan genkende hesten...?

Og billedet er ikke fra Tønder., selv om der ses to....

Næh, hvordan er det man siger, "Tomme Morten buldrer mest"

Måske nogen kan genkende hesten...?

Og billedet er ikke fra Tønder., selv om der ses to....

Næh, hvordan er det man siger, "Tomme Morten buldrer mest"

Jeg er ved at fylde mig med frokost nu. Det er det jeg lever af.

Måske nogen kan genkende hesten...?

Og billedet er ikke fra Tønder., selv om der ses to....

Næh, hvordan er det man siger, "Tomme Morten buldrer mest"

Jeg er ved at fylde mig med frokost nu. Det er det jeg lever af.

Jeg har google "kirke Hornsherred", men der synes kun at være traditionelle landsbykirker. Tårnet på kriken kunne passe med Hillerød Kirke, men det synes ikke at passe med fotovinklen.

Søen/fjorden strækker sig også i horisonten til venstre, så det er næppe Frederiksborg Slotssø.

Og banetraceen synes at gå på tværst af "vandet".

Måske nogen kan genkende hesten...?

Og billedet er ikke fra Tønder., selv om der ses to....

Næh, hvordan er det man siger, "Tomme Morten buldrer mest"

Jeg er ved at fylde mig med frokost nu. Det er det jeg lever af.

Jeg har google "kirke Hornsherred", men der synes kun at være traditionelle landsbykirker. Tårnet på kriken kunne passe med Hillerød Kirke, men det synes ikke at passe med fotovinklen.

Søen/fjorden strækker sig også i horisonten til venstre, så det er næppe Frederiksborg Slotssø.

Og banetraceen synes at gå på tværst af "vandet".

Ja, de krikker...

Passer vinklen, hvis du spejlvender billedet?

KRAUSS'en på 1. foto er af den "robuste type", som i signalement svarer til f.nr. 7035 og søstermaskinen 7036, begge 785 mm og fra 1915. Hvis det er én af disse 2 maskiner, er der rimelig sandsynlighed for, at vi er øst for Storebælt.

HANOMAGen på billede 2 adskiller sig fra "normalbilledet" med sit kakkelovnsrør af en skorsten. Lokomotiverne fra Hanomag ses normalt med smukt koniske skorstene. Da det er et Fredslund-foto i Aarhus Stadsarkiv, er sandsynligheden for, at vi er på de kanter, rimeligt stor. Og det fine, hvide hus i baggrunden må da være nogens barndomshjem?

M.v.h.
Niels

Måske nogen kan genkende hesten...?

Passer vinklen, hvis du spejlvender billedet?

Passer styringen på damplokomotivet, hvis man spejlvender billedet? (jeg har ikke forstand på damplokomotiver).

KRAUSS'en på 1. foto er af den "robuste type", som i signalement svarer til f.nr. 7035 og søstermaskinen 7036, begge 785 mm og fra 1915. Hvis det er én af disse 2 maskiner, er der rimelig sandsynlighed for, at vi er øst for Storebælt.

I så fald kunne det være 7035, som på billederne har to rør ned fra domen ligesom lokomotivet på det aktuelle billede, medens 7036 på nogle af billederne kun har et. (dog to på billedet fra 1918)

KRAUSS'en på 1. foto er af den "robuste type", som i signalement svarer til f.nr. 7035 og søstermaskinen 7036, begge 785 mm og fra 1915. Hvis det er én af disse 2 maskiner, er der rimelig sandsynlighed for, at vi er øst for Storebælt.

HANOMAGen på billede 2 adskiller sig fra "normalbilledet" med sit kakkelovnsrør af en skorsten. Lokomotiverne fra Hanomag ses normalt med smukt koniske skorstene. Da det er et Fredslund-foto i Aarhus Stadsarkiv, er sandsynligheden for, at vi er på de kanter, rimeligt stor. Og det fine, hvide hus i baggrunden må da være nogens barndomshjem?

Jonals Co. på 1. foto indikerer også, at det er øst for Storebælt.

M.v.h.
Niels

KRAUSS'en på 1. foto er af den "robuste type", som i signalement svarer til f.nr. 7035 og søstermaskinen 7036, begge 785 mm og fra 1915. Hvis det er én af disse 2 maskiner, er der rimelig sandsynlighed for, at vi er øst for Storebælt.

Jonals Co. på 1. foto indikerer også, at det er øst for Storebælt.

Kunne det være anlæg af midtbanen i nærheden af Frederikssund?

Passer vinklen, hvis du spejlvender billedet?

Passer styringen på damplokomotivet, hvis man spejlvender billedet? (jeg har ikke forstand på damplokomotiver).

Så vidt jeg kan se ud fra billederne i basen, er i hvert fald 7036 ens på begge sider, men det kan andre nok sige mere om.

KRAUSS'en på 1. foto er af den "robuste type", som i signalement svarer til f.nr. 7035 og søstermaskinen 7036, begge 785 mm og fra 1915. Hvis det er én af disse 2 maskiner, er der rimelig sandsynlighed for, at vi er øst for Storebælt.

Jonals Co. på 1. foto indikerer også, at det er øst for Storebælt.

Kunne det være anlæg af midtbanen i nærheden af Frederikssund?

Roskilde Fjord var også min tanke, men jeg synes ikke, at jeg kan få husene til at passe med noget. Landskabet synes dog højt hævet over vandet, hvilket stemmer med Hornsherred.

HANOMAGen på billede 2 adskiller sig fra "normalbilledet" med sit kakkelovnsrør af en skorsten. Lokomotiverne fra Hanomag ses normalt med smukt koniske skorstene.

På stor udgave af billedet ses bag gardinet "W.T" - altså "Wright, Thomsen & Kier", hvilket må indsnævre mulighederne.

KRAUSS'en på 1. foto er af den "robuste type", som i signalement svarer til f.nr. 7035 og søstermaskinen 7036, begge 785 mm og fra 1915. Hvis det er én af disse 2 maskiner, er der rimelig sandsynlighed for, at vi er øst for Storebælt.

Jonals Co. på 1. foto indikerer også, at det er øst for Storebælt.

Kunne det være anlæg af midtbanen i nærheden af Frederikssund?

Roskilde Fjord var også min tanke, men jeg synes ikke, at jeg kan få husene til at passe med noget. Landskabet synes dog højt hævet over vandet, hvilket stemmer med Hornsherred.

Der lå tre landstationer et stykke fra Frederikssund og fjorden på vej nedad, Femhøj, Lyngerup og Krogstrup, men det er svært at se, om landskabet passer. Der var vist en dæmning ved Lyngerup, så det er næppe der.

Hvis det er midtbanen er der vel også den mulighed, at det er arbejder øst for Frederikssund?

Hvis det er midtbanen er der vel også den mulighed, at det er arbejder øst for Frederikssund?

Ja. Har tjekket Fs - Slp, men der er heller ikke noget, jeg kan få til at stemme.

HANOMAGen på billede 2 adskiller sig fra "normalbilledet" med sit kakkelovnsrør af en skorsten. Lokomotiverne fra Hanomag ses normalt med smukt koniske skorstene.

På stor udgave af billedet ses bag gardinet "W.T" - altså "Wright, Thomsen & Kier", hvilket må indsnævre mulighederne.

Blandt de HANOMAG-lokomotiver, hvoraf jeg kender fotos, er kun fundet ét med en "ukurant" skorsten:

Hanomag 4573/1906. Strellev og Omegns Mergelselskab. Entrp. Hoffmann 1912 - 13. (BH/IBK samling).

Men, som det ses af https://bentsbane.dk/hanomag-industribanelokomotiver-i-danmark, er tiden 1924-39 "ukendt".

M.v.h.
Niels

Hej.

Jeg ledte faktisk efter billedet med WT&K, men det er svært, for WT&Ks maskiner har byggeplade. Vognene passer bedre med andre entreprenørers vogne. WT&K brugte som oftest kassevogne. Jeg tror ikke på Niels' seneste bud. Maskinen har plade på den anden side. Og vognene passer ikke. Fibiger havde mange Hanomager og vogne med to stivere som her.

Men midt under søgningen faldt jeg over Mortens tomme tønder. De lå Fredericia ved banegårdsflytningen der. Lokomotivet passer, så vidt jeg kan se. Tønderne passer og vognene passer. Graveren, som der ikke er mange af i mit arkiv, passer også nogenlunde. Jeg lukker ned nu, men det fundne billede er Alfred Hansen og Holger Jørgensen 01039. Mon ikke Niels i morgen, når jeg vågner, har løst denne gåde.

Mvh. Bent.

Tog med tipvogne. Ophav: Jonals Co. (1926-) fotografisk kollektiv. Det Kgl. Biblioteks billedsamling - Id: JonalsA0130.tif.

Men midt under søgningen faldt jeg over Mortens tomme tønder. De lå Fredericia ved banegårdsflytningen der. Lokomotivet passer, så vidt jeg kan se. Tønderne passer og vognene passer. Graveren, som der ikke er mange af i mit arkiv, passer også nogenlunde.

Hej Bent,

Billedet, du refererer til, med tønde og gravemaskine, hvor de i mellemtiden har fået lukket døren, må være dette:

Anlæg af Fredericia Station mod Pjedsted, ca. 1929. Entrp. Carl Jensen, Krauss 7193/1916 (arkiv: BH/IBK).

Så mangler vi "blot" en identifikation af WT&K Hanomag'en med kakkelovnsrøret.

Bedste påskehilsener & tak
Niels

Tog med tipvogne. Ophav: Jonals Co. (1926-) fotografisk kollektiv. Det Kgl. Biblioteks billedsamling - Id: JonalsA0130.tif.

Men midt under søgningen faldt jeg over Mortens tomme tønder. De lå Fredericia ved banegårdsflytningen der. Lokomotivet passer, så vidt jeg kan se. Tønderne passer og vognene passer. Graveren, som der ikke er mange af i mit arkiv, passer også nogenlunde.

Hej Bent,

Billedet, du refererer til, med tønde og gravemaskine, hvor de i mellemtiden har fået lukket døren, må være dette:

Anlæg af Fredericia Station mod Pjedsted, ca. 1929. Entrp. Carl Jensen, Krauss 7193/1916 (arkiv: BH/IBK).

Så mangler vi "blot" en identifikation af WT&K Hanomag'en med kakkelovnsrøret.

Bedste påskehilsener & tak
Niels

Der kan man bare se, hvad en fjottet bemærkning kan føre til....

Der kan man bare se, hvad en fjottet bemærkning kan føre til....

Godt buldret