Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 11/10 2023, 11:57 (345 dage siden)

Hejsa,

Nedenstående link til en publikation i Google books har ingen forhåndsvisning, men jeg formoder, at den i overskriften m.m. anførte titel er en direkte afskrift af den faktiske tekst på publikationen.

https://www.google.com/search?sca_esv=572463874&rlz=1C1GGRV_enDK774DK774&sxsrf=...

Det drejer sig om et engelsk ejet aktieselskab. Er nogen i forummet tilstrækkelig kyndig udi selskabsret til at fortælle, hvad "m.B." står for?

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 11/10 2023, 12:25 (345 dage siden) @ Krabsen

med Bilag ?

Muligvis. Et godt bud. Tak! :-)

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af R 950, 11/10 2023, 13:34 (345 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Jeg vil tro, der er tale om en forkortelse af en selskabsbetegnelse. Her i DK kender vi ApS og A/S.
I Tyskland bl.a. GmbH men hvad der var af betegnelser syd for den danske grænse i det 19. århundrede ved jeg ikke. Der må skulle findes en retslærd fra de egne eller en historiker.
Nils-Erik

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 11/10 2023, 14:59 (345 dage siden) @ R 950

Jeg vil tro, der er tale om en forkortelse af en selskabsbetegnelse. Her i DK kender vi ApS og A/S.
I Tyskland bl.a. GmbH men hvad der var af betegnelser syd for den danske grænse i det 19. århundrede ved jeg ikke. Der må skulle findes en retslærd fra de egne eller en historiker.
Nils-Erik

Det har jeg også overvejet jf. A.m.b.a. Bortset fra det, så er betegnelsen dansk. Publikationen er udgivet i København og teksten/sproget er dansk. Grænsen mellem det danske len Slesvig og Holsten, som indgik i Det tyske Forbund, lå ved Ejderen, så det er ikke en tysk betegnelse.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af Krabsen, 11/10 2023, 15:31 (345 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Jeg vil tro, der er tale om en forkortelse af en selskabsbetegnelse. Her i DK kender vi ApS og A/S.
I Tyskland bl.a. GmbH men hvad der var af betegnelser syd for den danske grænse i det 19. århundrede ved jeg ikke. Der må skulle findes en retslærd fra de egne eller en historiker.

Det har jeg også overvejet jf. A.m.b.a. Bortset fra det, så er betegnelsen dansk. Publikationen er udgivet i København og teksten/sproget er dansk. Grænsen mellem det danske len Slesvig og Holsten, som indgik i Det tyske Forbund, lå ved Ejderen, så det er ikke en tysk betegnelse.

Og den indgår ikke lige blandt de kendte tyske selskabsbetegnelser. Se f.eks.
https://www.etablering-tyskland.com/Selskabsformer/

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 11/10 2023, 15:49 (345 dage siden) @ Krabsen

Jeg vil tro, der er tale om en forkortelse af en selskabsbetegnelse. Her i DK kender vi ApS og A/S.
I Tyskland bl.a. GmbH men hvad der var af betegnelser syd for den danske grænse i det 19. århundrede ved jeg ikke. Der må skulle findes en retslærd fra de egne eller en historiker.

Det har jeg også overvejet jf. A.m.b.a. Bortset fra det, så er betegnelsen dansk. Publikationen er udgivet i København og teksten/sproget er dansk. Grænsen mellem det danske len Slesvig og Holsten, som indgik i Det tyske Forbund, lå ved Ejderen, så det er ikke en tysk betegnelse.


Og den indgår ikke lige blandt de kendte tyske selskabsbetegnelser. Se f.eks.
https://www.etablering-tyskland.com/Selskabsformer/

Dit bud tidligere er ikke ueffent. Det kan godt være, at det blot betyder "med Bilag". I Hof & Statskalenderen for året 1864 står der ikke "m.B.". Det var som sagt et engelsk aktieselskab, men man brugte normalt ikke de engelske selskabsnavne i dansk sammenhæng. Nu har jeg prøvet at bestille statuten på Det Kongelige Bibliotek. Så får vi se, om de har den og hvad der står i den.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af Niels Munch, 11/10 2023, 16:07 (345 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Jf. bibliotek.dk hedder publikationen på tysk:

"Bekanntmachung für das Herzogthum Schleswig, betreffend die Statuten für die Nordschleswigsche Eisenbahngesellschaft f.w.d.a."

Og så er det liiiige, hvad "f.w.d.a." betyder?

M.v.h.
Niels

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 11/10 2023, 17:35 (345 dage siden) @ Niels Munch

Jf. bibliotek.dk hedder publikationen på tysk:

"Bekanntmachung für das Herzogthum Schleswig, betreffend die Statuten für die Nordschleswigsche Eisenbahngesellschaft f.w.d.a."

Og så er det liiiige, hvad "f.w.d.a." betyder?

M.v.h.
Niels

Hej Niels,

Tak for dit indspark. Der røg billagsteorien, og indtil videre har jeg fundet masser på, hvad fwda står for, men bare ikke det rigtige.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af R 950, 11/10 2023, 18:31 (345 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Selskabet befinder sig i hertugdømmet Slesvig.
Vi er altså uden for kongeriget Danmark uagtet den danske konge også er hertug i Slesvig.
Altså dansk overhøjhed men heraf følger ikke at selskabet er oprettet efter dansk ret.
Det kan ikke være et engelsk selskab men det kan godt være engelsk ejet.
Det bliver spænde at se hvad der står i selskabets vedtægter.
Nils-Erik

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 11/10 2023, 21:48 (345 dage siden) @ R 950
redigeret af Morten Flindt Larsen, 11/10 2023, 22:34

Selskabet befinder sig i hertugdømmet Slesvig.
Vi er altså uden for kongeriget Danmark uagtet den danske konge også er hertug i Slesvig.
Altså dansk overhøjhed men heraf følger ikke at selskabet er oprettet efter dansk ret.
Det kan ikke være et engelsk selskab men det kan godt være engelsk ejet.
Det bliver spænde at se hvad der står i selskabets vedtægter.
Nils-Erik

Jo, det var et engelsk selskab. Ellers kunne Peto, Brassey & Betts ikke så godt have solgt det hele til Erlanger og Söhne i 1865, som de gjorde.

Og jo, dansk ret gjaldt i Slesvig. I hertugdømmet Slesvig var Jyske Lov (der senere også forelå i nedertysk og højtysk version) gældende lov fra 1241 og helt indtil indførelsen af den tyske Bürgerliches Gesetzbuch i 1900, idet Danske Lov fra 1683 ikke blev sat i kraft i Slesvig. Ellers kunne Danmark jo ligesom ikke rigtig have overhøjhed. Den danske Grundlov af 1848 blev dog ikke implementeret i Slesvig, hvilket blandt andet betød, at der frem til 1864 ikke var pressefrihed i Slesvig.

Selskabet var engelsk ejet og dermed et engelsk selskab, oprettet efter engelsk ret. Det samme gjaldt for den sydslesvigske jernbane, som ligeledes var engelsk ejet, hvor det af statuten fremgår, at selskabet, som i England var registreret som 'Flensburg, Husum & Tönning Railway Co. (Royal Danish Railway Co.)' i Danmark skulle føre navnet 'Kong Frederik den Syvendes sydslesvigske Jernbane'. Det Nordslesvigske Jernbaneselskab var indtil salget til Erlanger "under samme hat' som den sydslesvigske ditto. Begge selskabers generalforsamlinger blev afholdt i skiftevis London og Flensborg.

Også i dag findes der udenlandske selskaber, som ikke formelt er oprettet som danske A/S'er men har en dansk afdeling der opererer under danske lovgivning. I 1850'erne og 60'erne lå det engelske selskabs danske afdeling i Flensborg.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af R 950, 12/10 2023, 19:53 (344 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Det historiske skal jeg ikke gøre mig klog på. Et selskabs juridiske hjemsted falder ikke nødvendigvis sammen med ejernes hjemsted. I bekendtgørelsen tales der om statutterne (vedtægterne) for Nordslesvigske Jernbaneselskab. Jeg har svært ved at se at disse er blevet bekendtgjort i København, hvis der var tale om et engelsk selskab stiftet og oprettet i England, men jeg er da spændt på at se hvad du finder frem til.

m.B. ?

af Baumann, 11/10 2023, 18:42 (345 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

En bud,

f.w =für weitere / for yderligere eller til videre
d.a = dänische aktien / Dansk Aktie?

Jeg studeret fra google en gammel tysk ordbog fra 1892, hvor der var alfabetisk opsat
lille f betyd - für / folgende - dansk = til eller for og følgende
lille w kunne ikke findes, med stor W som betyd Wert ( Værdi )
link
https://www.google.dk/books/edition/Die_Abk%C3%BCrzung_der_W%C3%B6rter/mASLWrb3hY8C?hl=...

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 23/11 2023, 15:20 (302 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Hejsa,

Nedenstående link til en publikation i Google books har ingen forhåndsvisning, men jeg formoder, at den i overskriften m.m. anførte titel er en direkte afskrift af den faktiske tekst på publikationen.

https://www.google.com/search?sca_esv=572463874&rlz=1C1GGRV_enDK774DK774&sxsrf=...

Det drejer sig om et engelsk ejet aktieselskab. Er nogen i forummet tilstrækkelig kyndig udi selskabsret til at fortælle, hvad "m.B." står for?

Så har jeg skaffet mig en scanning af statuen og kan konstatere, at "m.B." (tysk: f.w.d.a.) betyder "Med Bilag". Statuten, der er forfattet på både dansk og tysk, er udstedt 26. august 1863. Ligeledes fremgår det af statuten, at "det Nordslesvigske Jernbaneselskab" ("die Nordschleswigsche Eidenbahngesellschaft") var et aktieselskab oprettet af koncessionshaverne Peto, Brassey & Betts i London til anlæg og drift af jernbanen i Nordslesvig. Selskabet var engelsk ligesom "Det Danske Jernbane-Driftsselskab".

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af Lars, 23/11 2023, 15:25 (302 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Hejsa,

Så har jeg skaffet mig en scanning af statuen ...

Det er måske denne her

[image] :-D

--
mvh
Lars

m.B. ?

af Steffen Dresler, 23/11 2023, 16:14 (302 dage siden) @ Lars

Det er nemlig korrekt Lars

Vedkommende blev opkaldt efter et tysk Slagskib;-) ;-) !!!

Steff

m.B. ?

af Niels Munch, 23/11 2023, 17:13 (302 dage siden) @ Steffen Dresler

Tilgiv mig; men lige nu er jeg flad af grin!

M.v.h.
[image]
Niels

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 23/11 2023, 18:30 (302 dage siden) @ Niels Munch

Tilgiv mig; men lige nu er jeg flad af grin!

M.v.h.
[image]
Niels

Ja, der er jo altid nogen, der excellerer i letkøbt humor; det billige grin. :-|

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af Niels Munch, 23/11 2023, 20:00 (302 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Ja, der er jo altid nogen, der excellerer i letkøbt humor; det billige grin. :-|

..... sagde eksperten.

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 23/11 2023, 20:43 (302 dage siden) @ Niels Munch

Ja, der er jo altid nogen, der excellerer i letkøbt humor; det billige grin. :-|


..... sagde eksperten.

"And so I rest my case". 😊

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Avatar

m.B. ?

af Morten Flindt Larsen, København K, 23/11 2023, 16:16 (302 dage siden) @ Lars

Hejsa,

Så har jeg skaffet mig en scanning af statuen ...


Det er måske denne her

[image] :-D

Hm! Skide autonome stavekontrol.....:-( :-( :-(

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

m.B. ?

af Krabsen, 23/11 2023, 16:40 (302 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Så har jeg skaffet mig en scanning af statuen og kan konstatere, at "m.B." (tysk: f.w.d.a.) betyder "Med Bilag".

Vi kan alle have en heldig dag :-P

Jernbanebøger

Erindringer fra Præstøbanen

Erindringer fra Præstøbanen. Pris 430 kr.

Læs mere
Billige jernbane T-shirts


Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak