Smalsporbane i Ukraine?

Hej.

Jeg har for mere end tyve år siden fået disse to fotos fra Ukraine af smalsporbaner:

[image]

Vi ser UZ TU2-039 og TU2-062. Fotografen: Günther Barths fotograferede i 1995 på et sted, han kaldte Anatowka.

Nu kan Google ikke finde nogen Anatovka til mig, og Google kan heller ikke finde noget brugbart om ukrainske smalsporbaner til mig. Sporvidden er 750 mm.

Hvis du ved på hvilken bane, billedet er taget, hører jeg gerne fra dig.

Mvh. BH.

https://www.trip.com/travel-guide/attraction/volodymyrets-kyi-district/narrow-gauge-rai...

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Af kortet på Mortens link kan det se ud som, at der er tale om en jernbane i den del af Ukraine, der før WW2 var en del af Polen.

Mvh
Knut

God illustreret beskrivelse af banen her: https://tov-tob.livejournal.com/106089.html - Google Translate oversætter flot.

M.v.h.
Niels

Hej igen.

Tak for svar. Jeg tænkte nok, at det opgivne stednavn var stavet forkert. Så var Google lovlig undskyldt, men de har altså ikke fantasi på Google.

Ja, vi er i den del af Ukraine, som har ført en meget omtumlet tilværelse. Ukrainerne siger åbenbart Antonivka, mens stationen hedder Antonovka. I nærheden ligger også den efterhånden kendte by, ukrainerne kalder Lviv og som Det tredje Rige kaldte Lemberg, og som polakkerne, da de havde den, kaldte Lvov, og indtil Første Verdenskrig, da Østrig-Ungarn regerede også kaldte Lemberg.

Mvh. BH.

Hej Bent,

Jeg googlede blot på lokomotivets litra og nummer. Så kom det med det samme.

God middag

Pas på med transskriptioner fra Kyrilliske- og til latinske bogstaver, og også på det viste kort (MFL input), der (også) er med den Ukrainske stavemåde. Der er nemlig FORSKEL på det russiske- og ukrainske alfabet og i begge tilfælde findes ”lydbogstaver” vi ikke anvender i det latinske alfabet. F.eks. findes mange stednavne oversat startende Ch…., men som udtales ”Tje” og ikke ”Sh”. Ligeledes udtales ”o” som ”a” og i flere tilfælde ændrer slutningen af et ord sig grammatisk med anden endelser. Tysk ”grammer” er vand ved siden af russisk/ukrainsk/polsk, især sidstnævnte sprog :-( !!

Sidst kan man ofte se afarter af den ”gamle” Østrig-Ungarske/tyske benævnelse af et bynavn og så forsøgt oversat med latinske bogstaver til den nugældende polske/ukrainske/russiske/hvidrussiske stavemåde og benævnelse. Og så går der for alvor ”ged i den”. Især lydbogstaverne ”a” og ”o”.

Den omtalte by -og station - hedder med latinske bogstaver ANTONIVKA.

Bedste hilsener

Steff

F.eks. findes mange stednavne oversat startende Ch…., men som udtales ”Tje” og ikke ”Sh”.

Det kender vi jo fra fx Tjearlottenlund.

Jeps, det er der, hvor man CIKLER på CIKEL stier og hvor man, når man er gal beder en person om at "spadser mig mellem endeballerne" eller udbryder "urin og dokumenter" ;-) Men vi betaler så også for det :-D :-D :-D

Steff

Jeps, det er der, hvor man CIKLER på CIKEL stier og hvor man, når man er gal beder en person om at "spadser mig mellem endeballerne" eller udbryder "urin og dokumenter" Men vi betaler så også for det

Steff

Og stedet, hvor hundene ikke siger VOV! men VIFF!

F.eks. findes mange stednavne oversat startende Ch…., men som udtales ”Tje” og ikke ”Sh”.

Det kender vi jo fra fx Tjearlottenlund.

Undskyld men hedder det ikke Tjearlattenlund ?.. :-P :-P

F.eks. findes mange stednavne oversat startende Ch…., men som udtales ”Tje” og ikke ”Sh”.

Det kender vi jo fra fx Tjearlottenlund.

Undskyld men hedder det ikke Tjearlattenlund ?..

Måske. Jeg har ikke så meget forstand på dialekter (og damplokomotiver). :-D :-P

Jeg ved dog, at alle hundene i Århus siger VOV! og har flade snuder.

Nei, ikke hviss trykket er på "o"-en.

God middag

Pas på med transskriptioner fra Kyrilliske- og til latinske bogstaver......

Der er også den fælde at transskription er forskellig på tysk og engelsk - (og sikker også fransk og ....)

Eksemplet er fx en kendt matematiker:

(Fra engelsk Wikipedia:

The surname Chebyshev has been transliterated in several different ways, like Tchebichef, Tchebychev, Tchebycheff, Tschebyschev, Tschebyschef, Tschebyscheff, Čebyčev, Čebyšev, Chebysheff, Chebychov, Chebyshov (according to native Russian speakers, this one provides the closest pronunciation in English to the correct pronunciation in old Russian), and Chebychev, a mixture between English and French transliterations considered erroneous.)

--
Eskild

Hej.

Tak. Jeg er klar over, at hvert slavisk land med kyrillisk bogstaver har hver deres opfattelse. Bedre bliver det ikke af, at jeg oversætter fra tysk. For en af mine kilder er kyrillisk dog et fedt. Der var en lokomotivtype, der hed ET. Det var blevet til 3T og en anden type hed 4M33. Så kan du måske selv gætte, hvad det var for en?

Om en uges tid måske er mine Jernbaner i Rusland og i de tidlige sovjetrepublikker herunder Ukraine færdig. Måske var det noget? Vi kommer godt ud i hjørnerne.

Mvh. BH.

Hej.

Løsningen på min opgave i indlægget ovenfor var 4T33 = CME3.

Der er flere grunde til, at jeg ikke bruger Google som søgemaskine, Både en praktisk og en politisk, men måske er Google bedst. Jeg fik i hvert fald ikke bid. Det har jeg heller ikke gjort her:

Jeg søger en lokomotivfabrik kaldet Ljudinowa, som min kilde skriver, ligger i Ukraine. Den kan jeg ikke finde, men jeg kan finde en i by i Rusland med næsten samme navn nær Kaluga, der også byggede lokomotiver. Er Ukraine forkert?

Du få lige et par fotos derfra. Bemærk forskellen i størrelse på et almindeligt, [image] stort lokomotiv og så kæmpen på 8 aksler. Den lille er TCM4b 0401 og kæmpen er TEM7 0193. Foto Günter Krall 2001.
[image]
En hel serie nye TGM4B med 0356 i front klar til aflevering. Bemærk, at de er litreret fra fabrikken, og nummeret beholder lokomotivet, uanset om det flyttedes fra Herodes til Pilatus.

Mvh. BH.

Hej Bent,

Det drejer sig formentlig om Людиновский тепловозостроительный завод - Lyudinovsky Locomotive Plant, der ligger i Людиновский райо́н - Lyudinovsky District i Kaluga Oblast, Russia.

Se desuden: https://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_stock_manufacturers_of_Russia og https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Locomotive_manufacturers_of_Ukraine .

M.v.h.
Niels