Q-vogn på afveje

af Kurt D. Jensen, 28/12 2022, 17:37 (683 dage siden)

Hejsa,

Er der nogen som kender dette uheld - eller kan hjælpe med identifikation af uheldsstedet og denne forulykket Q-vogn? Det er et stereo foto uden oplysninger på bagsiden.
På vognen til venstre foran den høje skorsten er der skrevet Fm med kridt - men om det skulle være i Farum er jeg i tvivl om.
[image]
[image][image][image][image]

Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen

Q-vogn på afveje

af Lars, 28/12 2022, 17:55 (683 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Hejsa,

Er der nogen som kender dette uheld - eller kan hjælpe med identifikation af uheldsstedet og denne forulykket Q-vogn? Det er et stereo foto uden oplysninger på bagsiden.
På vognen til venstre foran den høje skorsten er der skrevet Fm med kridt - men om det skulle være i Farum er jeg i tvivl om.
[image]
[image][image][image][image]

Med venlig hilsen
Kurt D. Jensen

Vognen er håndbremset. Det er svært at læse nummeret med sikkerhed, men der kunne stå 070, og så kunne det være QA 3070

https://www.jernbanen.dk/gvognsolo.php?aar=1893&vognid=13300

På den svenske vogn står der muligvis Simrishamn, men det hjælper næppe meget.

--
mvh
Lars

Q-vogn på afveje

af Kurt D. Jensen, 28/12 2022, 18:20 (683 dage siden) @ Lars

Hej Lars,
Tak for dit indlæg.
Det kan ikke være QA3070, da det er en "kort" Q-vogn.
Den på billede har tre fag på hver side af døren, hvor QA 3070 kun har to.

Mvh. Kurt

Q-vogn på afveje

af Baumann, 28/12 2022, 19:24 (683 dage siden) @ Kurt D. Jensen

Sådan som jeg læser det ... mener jeg der står 40x0 - måske 4070?

Er vi måske i Fredericia.

Avatar

Q-vogn på afveje

af Morten Flindt Larsen, København K, 28/12 2022, 20:47 (683 dage siden) @ Lars

Sådan som jeg læser det ... mener jeg der står 40x0 - måske 4070?

Er vi måske i Fredericia.


Så må det være QC 4070

https://www.jernbanen.dk/gvognsolo.php?Aar=1893&vognid=14209

og så er billedet taget mellem 1906 og 1911/13, hvor vognen blev omlitreret.

Så er det indenfor en periode, hvor uheldet kan findes omtalt i mediestream.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Q-vogn på afveje

af re20000, 28/12 2022, 21:53 (683 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

"På vognen til venstre foran den høje skorsten er der skrevet Fm med kridt - men om det skulle være i Farum er jeg i tvivl om."

Den gang jeg lærte skråskrift var der altid en opstreg. Jeg læser det som Fn. Men det udelukker jo ikke at uheldet er sket i Fredericia.

Nold

Q-vogn på afveje

af ivar, 28/12 2022, 23:17 (683 dage siden) @ re20000

Efter at have konsulteret mine gamle skrivebøger fra midt i 50'erne, må jeg erklære mig enig i Fn. Jeg kan bare ikke finde nogen Fn.

Bedste hilsner
-ivar

Avatar

Q-vogn på afveje

af T. Rithmester @, Struer, 28/12 2022, 23:35 (683 dage siden) @ ivar

Efter at have konsulteret mine gamle skrivebøger fra midt i 50'erne, må jeg erklære mig enig i Fn. Jeg kan bare ikke finde nogen Fn.

Fn - Københavns Frihavnsstation ?

--
Med venlig hilsen

Thomas Rithmester

Q-vogn på afveje

af ivar, 29/12 2022, 00:17 (683 dage siden) @ T. Rithmester

Frihavnen har jeg set som Frh flere steder på nettet.

Bh
-ivar

Q-vogn på afveje

af Alex, 28/12 2022, 23:44 (683 dage siden) @ ivar

Fn er frihavnen

Q-vogn på afveje

af Lars, 28/12 2022, 23:48 (683 dage siden) @ Alex

Fn er frihavnen

Kridtteksten viser vel kun, hvor vognen gerne skulle hen, ikke at den er ankommet, så uheldet kan være sket på en hvilken som helst station.

--
mvh
Lars

Q-vogn på afveje

af ivar, 29/12 2022, 00:23 (683 dage siden) @ Alex

Jeg har set Frihavnen flere steder som Frh. Er det tilfældet med Fn, er det vel overvejende sandsynligt, at vi er på Østerport eller i Frihavnen, når vi har noget så eksotisk som en vogn til Simrishamn.

Bh
-ivar

Avatar

Q-vogn på afveje

af Morten Flindt Larsen, København K, 29/12 2022, 00:28 (683 dage siden) @ ivar

Jeg har set Frihavnen flere steder som Frh. Er det tilfældet med Fn, er det vel overvejende sandsynligt, at vi er på Østerport eller i Frihavnen, når vi har noget så eksotisk som en vogn til Simrishamn.

Bh
-ivar

Ja, eller måske Godsforbindelsesbanen (den gamle). Måske uheldet ved Roskildevej station i 1909.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Q-vogn på afveje

af ivar, 29/12 2022, 00:39 (683 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Ja, hvorfor ikke, vi har en skorsten, en tilsyneladende kvadratisk bygning i mere end et plan og et træ. Er der en billedgoogler til stede?

-ivar

Avatar

Q-vogn på afveje

af Morten Flindt Larsen, København K, 29/12 2022, 22:09 (682 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Jeg har set Frihavnen flere steder som Frh. Er det tilfældet med Fn, er det vel overvejende sandsynligt, at vi er på Østerport eller i Frihavnen, når vi har noget så eksotisk som en vogn til Simrishamn.

Bh
-ivar


Ja, eller måske Godsforbindelsesbanen (den gamle). Måske uheldet ved Roskildevej station i 1909.

G'aften Kurt, Niels og i andre,

Kridtpåskriften "Fn", et "væld" af krydsende spor samt tilstedeværelsen af den svenske vogn gør, at jeg ikke kan frigøre mig fra uheldet på Roskildevej station, af hvilken der kendes andre fotografiske postkort, og hvor vi i er ude i Københavns forstæder, hvor der i ældre tid fandtes en del virksomheder med høje skorstene.

Her er omtale af uheldet, som indtraf 26. sep. 1909. Der var en hel del godsvogne og et sandspor involveret:

[image]

Den svenske vogn er øjensynligt læsset med skærver, næppe et normalt returgods til Sverige via Frihavnen. Lidt mystisk.

Ved min søgning i Mediestream har jeg benyttet de "naturlige" søgeord: station af sporet godsvogn væltet

I perioden 1906 til 1913 (inkl.), hvor vognen synes indsnævret til, indtraf der andre uheld end uheldet på Roskildevej, men ved dem synes omstændighederne (bl.a. uheld og oprydning om natten) ikke at passe. Endelig identifikation må dog for min del afvente fremkomsten af yderligere fotomateriale på fx jernbanekilder.dk.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Q-vogn på afveje

af Lars, 29/12 2022, 22:48 (682 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Jeg har set Frihavnen flere steder som Frh. Er det tilfældet med Fn, er det vel overvejende sandsynligt, at vi er på Østerport eller i Frihavnen, når vi har noget så eksotisk som en vogn til Simrishamn.

Bh
-ivar


Ja, eller måske Godsforbindelsesbanen (den gamle). Måske uheldet ved Roskildevej station i 1909.


G'aften Kurt, Niels og i andre,

Kridtpåskriften "Fn", et "væld" af krydsende spor samt tilstedeværelsen af den svenske vogn gør, at jeg ikke kan frigøre mig fra uheldet på Roskildevej station, af hvilken der kendes andre fotografiske postkort, og hvor vi i er ude i Københavns forstæder, hvor der i ældre tid fandtes en del virksomheder med høje skorstene.

Her er omtale af uheldet, som indtraf 26. sep. 1909. Der var en hel del godsvogne og et sandspor involveret:

[image]

Den svenske vogn er øjensynligt læsset med skærver, næppe et normalt returgods til Sverige via Frihavnen. Lidt mystisk.

Ved min søgning i Mediestream har jeg benyttet de "naturlige" søgeord: station af sporet godsvogn væltet

I perioden 1906 til 1913 (inkl.), hvor vognen synes indsnævret til, indtraf der andre uheld end uheldet på Roskildevej, men ved dem synes omstændighederne (bl.a. uheld og oprydning om natten) ikke at passe. Endelig identifikation må dog for min del afvente fremkomsten af yderligere fotomateriale på fx jernbanekilder.dk.

Det beskrevne uheld - eller ulykke som det vel retteligt er - virker ret voldsom i forhold til billedet, som viser, at sidste godsvogn i et godstog er væltet. Vi kan selvfølgelig ikke se, om der længere fremme er lokomotiver i grøften og knuste vogne, men billedet virker lidt mere fredeligt.

--
mvh
Lars

Avatar

Q-vogn på afveje

af Morten Flindt Larsen, København K, 29/12 2022, 23:09 (682 dage siden) @ Lars

Jeg har set Frihavnen flere steder som Frh. Er det tilfældet med Fn, er det vel overvejende sandsynligt, at vi er på Østerport eller i Frihavnen, når vi har noget så eksotisk som en vogn til Simrishamn.

Bh
-ivar


Ja, eller måske Godsforbindelsesbanen (den gamle). Måske uheldet ved Roskildevej station i 1909.


G'aften Kurt, Niels og i andre,

Kridtpåskriften "Fn", et "væld" af krydsende spor samt tilstedeværelsen af den svenske vogn gør, at jeg ikke kan frigøre mig fra uheldet på Roskildevej station, af hvilken der kendes andre fotografiske postkort, og hvor vi i er ude i Københavns forstæder, hvor der i ældre tid fandtes en del virksomheder med høje skorstene.

Her er omtale af uheldet, som indtraf 26. sep. 1909. Der var en hel del godsvogne og et sandspor involveret:

[image]

Den svenske vogn er øjensynligt læsset med skærver, næppe et normalt returgods til Sverige via Frihavnen. Lidt mystisk.

Ved min søgning i Mediestream har jeg benyttet de "naturlige" søgeord: station af sporet godsvogn væltet

I perioden 1906 til 1913 (inkl.), hvor vognen synes indsnævret til, indtraf der andre uheld end uheldet på Roskildevej, men ved dem synes omstændighederne (bl.a. uheld og oprydning om natten) ikke at passe. Endelig identifikation må dog for min del afvente fremkomsten af yderligere fotomateriale på fx jernbanekilder.dk.


Det beskrevne uheld - eller ulykke som det vel retteligt er - virker ret voldsom i forhold til billedet, som viser, at sidste godsvogn i et godstog er væltet. Vi kan selvfølgelig ikke se, om der længere fremme er lokomotiver i grøften og knuste vogne, men billedet virker lidt mere fredeligt.

Ca. 30 godsvogne forliste ved uheldet. De kan næppe alle have set "ufredelige" ud. Personligt synes jeg, at det ser ret voldsomt ud, når en godsvogn har lagt sig på siden (og man kan se, at der ikke står "Märklin" støbt i bunden af den).

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Q-vogn på afveje

af Lars, 29/12 2022, 23:29 (682 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Det beskrevne uheld - eller ulykke som det vel retteligt er - virker ret voldsom i forhold til billedet, som viser, at sidste godsvogn i et godstog er væltet. Vi kan selvfølgelig ikke se, om der længere fremme er lokomotiver i grøften og knuste vogne, men billedet virker lidt mere fredeligt.


Ca. 30 godsvogne forliste ved uheldet. De kan næppe alle have set "ufredelige" ud. Personligt synes jeg, at det ser ret voldsomt ud, når en godsvogn har lagt sig på siden (og man kan se, at der ikke står "Märklin" støbt i bunden af den).

Tja, alt er jo relativt. Jeg synes ikke, at vores billede er så voldsomt som Roskildeuheldet

[image]

--
mvh
Lars

Avatar

Q-vogn på afveje

af Morten Flindt Larsen, København K, 29/12 2022, 23:46 (682 dage siden) @ Lars

Det beskrevne uheld - eller ulykke som det vel retteligt er - virker ret voldsom i forhold til billedet, som viser, at sidste godsvogn i et godstog er væltet. Vi kan selvfølgelig ikke se, om der længere fremme er lokomotiver i grøften og knuste vogne, men billedet virker lidt mere fredeligt.


Ca. 30 godsvogne forliste ved uheldet. De kan næppe alle have set "ufredelige" ud. Personligt synes jeg, at det ser ret voldsomt ud, når en godsvogn har lagt sig på siden (og man kan se, at der ikke står "Märklin" støbt i bunden af den).


Tja, alt er jo relativt. Jeg synes ikke, at vores billede er så voldsomt som Roskildeuheldet

[image]

Nogle biler får kun småbuler i et stort harmonikasammenstød, mens andre bliver alvorligt skadede, måske knust. Det samme gælder for tog med ca. 30 vogne.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Q-vogn på afveje

af Niels Munch, 30/12 2022, 03:36 (682 dage siden) @ Lars

Det beskrevne uheld - eller ulykke som det vel retteligt er - virker ret voldsom i forhold til billedet, som viser, at sidste godsvogn i et godstog er væltet. Vi kan selvfølgelig ikke se, om der længere fremme er lokomotiver i grøften og knuste vogne, men billedet virker lidt mere fredeligt.

Jeg må tilstå at have samme fornemmelse.

M.v.h.
Niels

Q-vogn på afveje

af Niels Munch, 29/12 2022, 08:04 (683 dage siden) @ Kurt D. Jensen

[image]

God morgen Kurt og øvr. på Forum,

Kridtpåskriften "Fn" samt tilstedeværelsen af den svenske vogn gør, at jeg ikke kan frigøre mig fra Østerport og Frihavnen, hvis "skyline" bl.a. indeholdt nogle høje skorstene:

[image]
Østerport og Frihavnen 1920. Blikretning nord. Ukendt fotograf. Kbhbilleder.dk - ID: 41165.

Uheldet kunne være sket et sted på sporarealet mellem Østerport Remise t.v. og Frihavnen t.h. Den nærmeste høje skorsten tilhører "Frihavnens Centralstation" (nuv. adresse Dampfærgevej 2), der stod for Frihavnens elektricitetsforsyning. Om det er skorstenen på "dit" billede, tør jeg ikke afgøre, men Centralstationen så således ud:

[image]
Frihavnens Centralstation 1894. Blikretning vestlig. Foto: Albert Schou. Kbhbilleder.dk - ID: 40505.

Vi ser her over mod omtalte sporareal, der må ligge bag Frihavnshegnet og bevoksningen. Skorstensmundingens udformning er som "din"; men det var dog almindeligt forekommende.

Bedste bud herfra & bedste hilsener
Niels

Q-vogn på afveje

af Niels Munch, 30/12 2022, 08:34 (681 dage siden) @ Niels Munch

Hvis I kan mærke et vist forbehold i mit forslag, er det, fordi jeg har savnet et foto af en tredie markant skorsten i Frihavnen, hvis proportioner passer, nemlig denne:

[image]
Vestbassinet og Midtermolen med det monumentale Silopakhus og Centralvarmestationens skorsten. Ukendt fotograf. Kbhbilleder.dk - ID 38686,

Denne skorsten, der opførtes sammen med Centralvarmestationen, kunne - indtil den senere opførelse af pakhuse m.v. vest for Vestbassinet - også ses fra baneterrænet.

M.v.h.
Niels

Avatar

Q-vogn på afveje

af Morten Flindt Larsen, København K, 30/12 2022, 11:30 (681 dage siden) @ Niels Munch

Hvis I kan mærke et vist forbehold i mit forslag, er det, fordi jeg har savnet et foto af en tredie markant skorsten i Frihavnen, hvis proportioner passer, nemlig denne:

[image]
Vestbassinet og Midtermolen med det monumentale Silopakhus og Centralvarmestationens skorsten. Ukendt fotograf. Kbhbilleder.dk - ID 38686,

Denne skorsten, der opførtes sammen med Centralvarmestationen, kunne - indtil den senere opførelse af pakhuse m.v. vest for Vestbassinet - også ses fra baneterrænet.

M.v.h.
Niels

Her er et par overbliksbilleder. Luftfotografiet er fra tidligst 1935, senest 1940, og remisefotografiet er udateret. Men der skal jo også en kratlusker eller en buskmand til for at stedfæste Kurts foto, og der må vi tage frihavnens alder i betragtning indenfor fotoets mulige tidsspand. Om billedet så er taget på Fn eller Kk er jo nok også værd at tage i betragtning.

[image]

[image]

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Q-vogn på afveje

af Niels Munch, 30/12 2022, 11:46 (681 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

At vi skal tage fotoets tidsspan og Frihavnens alder i betragtning, er naturligvis nødvendigt.

F.eks. er "Domkirken" ("Pakhus B", nu Danske Regioner) opført 1902, og de store pakhuse (nu på Dampfærgevejs vestlige side) er fra 1918-22.

Mellem Pakhus B og Pakhus 12 (der jf. tidligere foto havde "sin egen skorsten") lå en lav bebyggelse, det var muligt at se henover.

Om vognen er væltet på Kk eller Fn kan være et spørgsmål om, hvordan man "tyder" bevoksningen.

M.v.h.
Niels

Avatar

Q-vogn på afveje

af Morten Flindt Larsen, København K, 30/12 2022, 14:35 (681 dage siden) @ Niels Munch

[image] [image][image] [image]

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Q-vogn på afveje

af Niels Munch, 30/12 2022, 14:38 (681 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

[image] [image][image] [image]

..... er den slags også med på nytårsudsalget, Morten :-P ?

Q-vogn på afveje

af Niels Munch, 29/12 2022, 08:51 (682 dage siden) @ Kurt D. Jensen
redigeret af Niels Munch, 29/12 2022, 09:08

[image]

Den svenske godsvogn nr. 11970 er af "Littera N1 tvåaxliga öppna godsvagnar med låga väggar utan broms, tillverkade före 1898 och f.d. västkustbanornas vagnar".

Vognen blev bygget af Kockums i Malmö 1874 i en serie på 49 stk. Kilde: https://www.mrw1.se/pdf_filer/GV1912.pdf .

M.v.h.
Niels

Q-vogn på afveje

af Lars, 29/12 2022, 11:31 (682 dage siden) @ Niels Munch

[image]


Den svenske godsvogn nr. 11970 er af "Littera N1 tvåaxliga öppna godsvagnar med låga väggar utan broms, tillverkade före 1898 och f.d. västkustbanornas vagnar".

Vognen blev bygget af Kockums i Malmö 1874 i en serie på 49 stk. Kilde: https://www.mrw1.se/pdf_filer/GV1912.pdf .

M.v.h.
Niels

Kan vi et sted se, hvornår vognen er udrangeret?

--
mvh
Lars

Q-vogn på afveje

af Niels Munch, 29/12 2022, 12:03 (682 dage siden) @ Lars

Kan vi et sted se, hvornår vognen er udrangeret?

Sikkert Lars, blot ikke i de kilder, jeg har lige adgang til.

[image]

I 1931 fortegnelsen var der stadig i alt 2518 tilbage med 3,76 m akselafstand (hvor typen nu har litra Nm) af de i alt 3360, der var i 1912-fortegnelsen. Om "vores" vogn stadig er derimellem, kan jeg ikke se.

M.v.h.
Niels

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak