Avatar

Ligger denne her der endnu...

af Morten Flindt Larsen, København K, 2/11 2022, 19:45 (743 dage siden)

... eller er den fisket op (evt. af en eller anden jernbaneeklub)?

[image]

[image]

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Ligger denne her der endnu...

af Jan K., 2/11 2022, 21:55 (743 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

"Tabt"? :-|

En eller anden må helt bestemt have ringet op for at høre præcist hvad de mener med at have tabt en vogn i Storebælt...

Kender jeg etaten ret, må der også foreligge tilsynsrapport?

Ligger denne her der endnu...

af Lars, 2/11 2022, 22:23 (743 dage siden) @ Jan K.

"Tabt"? :-|

En eller anden må helt bestemt have ringet op for at høre præcist hvad de mener med at have tabt en vogn i Storebælt...

Kender jeg etaten ret, må der også foreligge tilsynsrapport?

Mon ikke der er tale om en "vægtvogn", der er smuttet over bord under isbrydning?

--
mvh
Lars

Avatar

Ligger denne her der endnu...

af Morten Flindt Larsen, København K, 2/11 2022, 22:28 (743 dage siden) @ Lars

"Tabt"? :-|

En eller anden må helt bestemt have ringet op for at høre præcist hvad de mener med at have tabt en vogn i Storebælt...

Kender jeg etaten ret, må der også foreligge tilsynsrapport?


Mon ikke der er tale om en "vægtvogn", der er smuttet over bord under isbrydning?

Godt nok er det DSB, men etaten brugte næppe vogne læsset med kul som vægtvogne midt under den brændselsfattige 2. Verdenskrig.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Ligger denne her der endnu...

af Lars, 2/11 2022, 22:41 (743 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

"Tabt"? :-|

En eller anden må helt bestemt have ringet op for at høre præcist hvad de mener med at have tabt en vogn i Storebælt...

Kender jeg etaten ret, må der også foreligge tilsynsrapport?


Mon ikke der er tale om en "vægtvogn", der er smuttet over bord under isbrydning?


Godt nok er det DSB, men etaten brugte næppe vogne læsset med kul som vægtvogne, midt under den brændselsfattige 2. Verdenskrig.

Næppe?? Tja, der skulle jo kul til fyret, og metoden blev brugt på isbryderen "Valdemar" - godt nok først i 1947, jfr EVP

http://evp.dk/index.php?page=statsisbryderen-d-f-valdemar

--
mvh
Lars

Avatar

Ligger denne her der endnu...

af Morten Flindt Larsen, København K, 2/11 2022, 22:58 (743 dage siden) @ Lars

"Tabt"? :-|

En eller anden må helt bestemt have ringet op for at høre præcist hvad de mener med at have tabt en vogn i Storebælt...

Kender jeg etaten ret, må der også foreligge tilsynsrapport?


Mon ikke der er tale om en "vægtvogn", der er smuttet over bord under isbrydning?


Godt nok er det DSB, men etaten brugte næppe vogne læsset med kul som vægtvogne, midt under den brændselsfattige 2. Verdenskrig.


Næppe?? Tja, der skulle jo kul til fyret, og metoden blev brugt på isbryderen "Valdemar" - godt nok først i 1947, jfr EVP

http://evp.dk/index.php?page=statsisbryderen-d-f-valdemar

Fenris (ex Jylland) var noget større og tungere end Valdemar, så vægtvogn tror jeg ikke rigtig på, selv om de begge var beregnet på sejlads i is. Måske kul til fyret, hvis man ellers havde vand nok. Isvinteren var i februar 1942 ret hård, så hård at der var privat isbådstransport over Bæltet.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Ligger denne her der endnu...

af ivar, 2/11 2022, 23:21 (743 dage siden) @ Jan K.

Der er ingen grund til din skepsis over udtrykket. Hvis du følger lidt med, så tabes der jævnligt containere under søtransport. Det er en almindelig anvendt term inden for søforsikring, når noget ryger over rælingen.

Og så skal du lige huske, at for 70-80 år siden havde mange ord en anden værdi end de har i dag.

mvh
-ivar

Ligger denne her der endnu...

af Ole Lund Jensen, 3/11 2022, 07:36 (743 dage siden) @ Jan K.

Hej Jan

Underligt nok er hændelsen ikke nævnt i oversigten over sager behandlet af auditøren for Statsbanerne i året 1942.

Med venlig hilsen

Ole Lund Jensen

Ligger denne her der endnu...

af Niels Munch, 3/11 2022, 08:34 (743 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Her er, hvad der er registreret i Storebælt: https://www.vragguiden.dk/Search.asp (søg på "Storebælt") - bl.a. en Stirling MK I bombemaskine, men tilsyneladende ingen godsvogn. Søgning på positionen giver intet.

M.v.h.
Niels

Ligger denne her der endnu...

af Krabsen, 3/11 2022, 10:25 (743 dage siden) @ Niels Munch

Her er, hvad der er registreret i Storebælt: https://www.vragguiden.dk/Search.asp (søg på "Storebælt") - bl.a. en Stirling MK I bombemaskine, men tilsyneladende ingen godsvogn. Søgning på positionen giver intet.

Måske fordi man har vurderet, at en 2 meter høj vogn ikke har betydning for skibstrafikken, hvis den ligger på 18 m vand.
Og var den fuldt lastet kan den endda være sunket ned i havbunden, hvis der på stedet er dynd/sand.

Ligger denne her der endnu...

af PeterA, 3/11 2022, 14:54 (743 dage siden) @ Krabsen

Hej!
Vognens måltal - som de angives i indberetningen - tyder på, at der er tale om en Pc-vogn. Altså en i 1942 allerede ældre og lille vogntype, men som der ikke desto mindre forekom flere hundreder af.

Jeg er stødt på een vogn, som er meldt udgået 1943, måske i en efterfølgende revision af "Tillæg til driftsmateriellet", som udkom med jævne mellemrum. Pc-vognene udrangeredes ellers i stort tal først i 50èrne.

Det drejer sig om Pc 27179, bygget af Scandia 1890. Og kan det i så fald være den ?

Selvom alle åbne vogne blev anvendt mere end flittigt under besættelsen, kan jeg næppe tro, at man har ofret en hævning af en sådan vogn fra 18m vand.

mvh PeterA

Ligger denne her der endnu...

af Baumann, 3/11 2022, 15:19 (743 dage siden) @ PeterA

HVIS den skulle der endnu i bunden af Storebælt ... så er der nok ikke meget tilbage af den, eller?
træ-beklædning er mere eller mindre opløst. Metal ramme / chassis er sikkert dækket af rust og musliner.

Med mindre den tog mere skade da man bygge Storebæltsbroen / tunnelforbindelsen?

Noget andet - kunne det ikke tænkes at det var en Reichsbahn åben godsvogn, når vi er i 1942?

Avatar

Ligger denne her der endnu...

af Morten Flindt Larsen, København K, 3/11 2022, 16:58 (743 dage siden) @ PeterA

Hej!
Vognens måltal - som de angives i indberetningen - tyder på, at der er tale om en Pc-vogn. Altså en i 1942 allerede ældre og lille vogntype, men som der ikke desto mindre forekom flere hundreder af.

Jeg er stødt på een vogn, som er meldt udgået 1943, måske i en efterfølgende revision af "Tillæg til driftsmateriellet", som udkom med jævne mellemrum. Pc-vognene udrangeredes ellers i stort tal først i 50èrne.

Det drejer sig om Pc 27179, bygget af Scandia 1890. Og kan det i så fald være den ?

Selvom alle åbne vogne blev anvendt mere end flittigt under besættelsen, kan jeg næppe tro, at man har ofret en hævning af en sådan vogn fra 18m vand.

mvh PeterA

Hej Peter,

Det lyder plausibelt. :-) Så er der fri bane for en jernbaneklub med medlemmer med hang til undervands-arkæologi. Men måske nok først til sommer.

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Ligger denne her der endnu...

af UTJ, 3/11 2022, 18:27 (742 dage siden) @ Morten Flindt Larsen

Hej!
Vognens måltal - som de angives i indberetningen - tyder på, at der er tale om en Pc-vogn. Altså en i 1942 allerede ældre og lille vogntype, men som der ikke desto mindre forekom flere hundreder af.

Jeg er stødt på een vogn, som er meldt udgået 1943, måske i en efterfølgende revision af "Tillæg til driftsmateriellet", som udkom med jævne mellemrum. Pc-vognene udrangeredes ellers i stort tal først i 50èrne.

Det drejer sig om Pc 27179, bygget af Scandia 1890. Og kan det i så fald være den ?

Selvom alle åbne vogne blev anvendt mere end flittigt under besættelsen, kan jeg næppe tro, at man har ofret en hævning af en sådan vogn fra 18m vand.

mvh PeterA


Hej Peter,

Det lyder plausibelt. :-) Så er der fri bane for en jernbaneklub med medlemmer med hang til undervands-arkæologi. Men måske nok først til sommer.

Eller en som vil sanke kul i mangel på træpiller mv

--
ئۇلغىك

Avatar

Ligger denne her der endnu...

af Morten Flindt Larsen, København K, 3/11 2022, 18:35 (742 dage siden) @ UTJ

Hej!
Vognens måltal - som de angives i indberetningen - tyder på, at der er tale om en Pc-vogn. Altså en i 1942 allerede ældre og lille vogntype, men som der ikke desto mindre forekom flere hundreder af.

Jeg er stødt på een vogn, som er meldt udgået 1943, måske i en efterfølgende revision af "Tillæg til driftsmateriellet", som udkom med jævne mellemrum. Pc-vognene udrangeredes ellers i stort tal først i 50èrne.

Det drejer sig om Pc 27179, bygget af Scandia 1890. Og kan det i så fald være den ?

Selvom alle åbne vogne blev anvendt mere end flittigt under besættelsen, kan jeg næppe tro, at man har ofret en hævning af en sådan vogn fra 18m vand.

mvh PeterA


Hej Peter,

Det lyder plausibelt. :-) Så er der fri bane for en jernbaneklub med medlemmer med hang til undervands-arkæologi. Men måske nok først til sommer.

Eller en som vil sanke kul i mangel på træpiller mv

Åhja, i disse tider. Kultur. :-)

--
Med vanlig venlig hilsen
Morten F. Larsen

En pessimist ser en mørk tunnel.
En optimist ser lyset for enden af tunnelen.
En realist ser et godstog.
En lokomotivfører ser tre idioter, der står midt i sporet og stirrer tomt frem for sig.

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak