Ex. litra PU, Specialvogn 193, hvad kørte den med??

Godeftermiddag

I forbindelse med en lille byttehandel i den ”rigtige størrelse” i 1:32 (nu får jeg bank), for os der ryster lidt på hænderne og ikke ser helt så skarpt, trods ihærdig indtagen af G&T for at modvirke rystelser og skærpe synet, modtog jeg en flot modelvogn, her vist virkelighedens forbillede herunder:

[image]
DSB specielvogn nr. 193 (Jernbanekilder.dk, Xspcv193_mrk23JUL68 )

Det er jeg spørger efter eller prøver at få forstand på er, ”hvad dæ… er det for noget skrot fra Centralværkstedet i København vognen transporterede til Frederikssund"?

Jeg kunne forstå hvis det var jern- og metalskrot til Stålvalseværket i Frederiksværk, men Frederikssund????

Så, er der noget der kan hjælpe med hvad der evt. skal hældes i en sådanne vogn, Frederikssundsvikinger?

Bedste hilsener

Steff

Hej Steffen

Gad vide hvor mange af disse grå Pu specialvogne der var, for der har tilsyneladende været mindst to?

Mvh
Arne

[image]

Godeftermiddag

I forbindelse med en lille byttehandel i den ”rigtige størrelse” i 1:32 (nu får jeg bank), for os der ryster lidt på hænderne og ikke ser helt så skarpt, trods ihærdig indtagen af G&T for at modvirke rystelser og skærpe synet, modtog jeg en flot modelvogn, her vist virkelighedens forbillede herunder:

DSB specielvogn nr. 193 (Jernbanekilder.dk, Xspcv193_mrk23JUL68 )

Det er jeg spørger efter eller prøver at få forstand på er, ”hvad dæ… er det for noget skrot fra Centralværkstedet i København vognen transporterede til Frederikssund"?

Jeg kunne forstå hvis det var jern- og metalskrot til Stålvalseværket i Frederiksværk, men Frederikssund????

Så, er der noget der kan hjælpe med hvad der evt. skal hældes i en sådanne vogn, Frederikssundsvikinger?

Bedste hilsener

Steff

Hej Steff,

Jeg ved ikke, hvorfra du har, at vognen transporterede skrot; den transporterede affald, som der står på siden af den, og affaldet var røgkammersmuld og lignende, der blev brugt til landopfyldning ved Frederikssund station.

I øvrigt ser det ud til, at den ”rigtige størrelse” ikke er mere rigtig end, at det nok er en forkert grundmodel, som du har fået dig. Vognen på fotoet fra jernbanekilder.dk er en Bauart O "Nürnberg", mens modellen (hvis den er magen til Arnes model) er en Bauart O "Schwerin". Der er forskel på akselafstand, længde og andre detaljer. DSB og de danske privatbaner har kun haft vogne af Bauart O "Nürnberg".

Hej Morten (og Arne selvfølgelig)

Det var ligegodt s.....! Kan godt se at der er faldet 50 cm. af akselafstanden under transporten, når jeg sammenligner modellerne med DRM II og billedet. Det giver jo så også en mulig forklaring på lidt forskelligheder bl.a. buffertype, den manglende håndbremse og andre trin!! Men farven er OK ;-) !!

Hvorfor skrot? Det var en ide jeg havde, at det måtte jo være jern- og eller metalskrot når vi taler om Cv Kh. Men forklaringen på affald i bredeste forstand, giver jo så også en fortælling om "efteranvendelsen" af røgkammersmuld til noget mere fornuftigt end at sprede det på????????

Tak for info, nu er både jeg og Arne blevet klogere. Grundmodellen (Spor 1) blev i sin tid fremstillet af det nu hedengangne firma "HÜBNER" kan jeg forstå!!

(SE RETTELSE TIL FABRIKAT NEDENUNDER (fra Arne), Hübner forkert!!!)

Endnu engang tak for svar.

Bedste hilsener

Steff

Hej Morten

Du har helt ret, modellen er baseret på en Bauart O "Schwerin", som desværre var eneste mulighed på det tidspunkt (ca. 10-12 år siden).
Bauart O "Schwerin" vognen stammer fra det hedengangne firma Muschalek.

Formentlig netop transport at røgkammersmuld og aske. Hvis vognene var forsynet med jernbund (i kombination med jernsiderne), gav de en god sikkerhed for at der ikke opstod brand, hvis der skulle være gløder i asken.

Her er endnu en, hvis det kribler i fingrene på dig.

Da jeg huserede ved Mdt Gb i starten af 1960´erne - så var forklaringen til denne vogn transport af aske og røgkammersmuld til en opfyldning ved Frederikssund station - som andre også forklarer.

Godeftermiddag

I forbindelse med en lille byttehandel i den ”rigtige størrelse” i 1:32 (nu får jeg bank), for os der ryster lidt på hænderne og ikke ser helt så skarpt, trods ihærdig indtagen af G&T for at modvirke rystelser og skærpe synet, modtog jeg en flot modelvogn, her vist virkelighedens forbillede herunder:

DSB specielvogn nr. 193 (Jernbanekilder.dk, Xspcv193_mrk23JUL68 )

Det er jeg spørger efter eller prøver at få forstand på er, ”hvad dæ… er det for noget skrot fra Centralværkstedet i København vognen transporterede til Frederikssund"?

Jeg kunne forstå hvis det var jern- og metalskrot til Stålvalseværket i Frederiksværk, men Frederikssund????

Så, er der noget der kan hjælpe med hvad der evt. skal hældes i en sådanne vogn, Frederikssundsvikinger?

Bedste hilsener

Steff

Hejsa alle,

I min øresnegl oplyses det nu fra sædvanligvis velunderrettet kilde indenfor miljøet, at der har indsneget sig nogle misforståelser omkring Frederikssund og brugen af vogne til kørsel med affald.

Det forholder sig sådan, at et spor på Frederikssund station fungerede som lossepladsspor for DSB 1. Distrikt. Til transporterne til Frederikssund havde Centralværkstedet i København og alle større stationer på Sjælland affaldsvogne til det, som man i dag kalder for "småt brændbart" og afleverer på genbrugsstationerne; dvs. tagpap, malerbøtter, små træstykker, havarerede papirkurve etc. osv. "Steffens vogn" var en sådan vogn.

Desuden havde maskindepoterne i 1. Distrikt slamvogne, som var gamle lokomotivtendere, som man over tid fyldte med kalkslam fra vandtårnene, og de blev - når vandet i slammet var fordampet - ligeledes kørt til Frederikssund og tømt ud der.

"Steffens vogn" blev derimod IKKE brugt til aske og røgkammersmuld. Maskindepot Gb benyttede til dette formål trafikvogne af litra PJ og senere PB, som blev læsset med asken og smuldet og derpå bruset med vand for at slukke eventuelle gløder, inden turen gik til Frederikssund.

Sidesporet til lossepladsen i Frederikssund udgik fra udtrækket mod havnen på "den nye station". Ude på lossepladsen grenede det ud i 2 spor, se dette luftfoto fra 1964: http://www5.kb.dk/danmarksetfraluften/images/luftfo/2011/maj/luftfoto/object1055103 .

OT: Det var i øvrigt i 1964, at DSB prøvede DB Köf 6645 i bl.a. Frederikssund.

M.v.h.
Niels

Kære ALLE

Tusind tak for hjælp med at finde ud af (sammenstikke) alle de forskellige informationer om nogle tilsyneladende anonyme ældre kortakslede højsidede metal godsvogne.
Det er interessant at følge vognenes forskellige indsatsområder gennem tiden.

Selvfølgelig var der i damptiden meget aske, kulsmuld, røgkammersmuld mv. der blev raget ud af lokomotiverne og skulle borttransporteres fra askegårdene og til?? Men her altså svaret hvorhen ved Cv Kh og sikkert også Gb.

Men- tiderne var jo anderledes - var et Frederikssund kun et "dumpsted" eller var der en mening med opfyldningen i.f.m. ????? Som jeg ser på NM billedhenvisning, ser det ud som det i ordets bredeste betydning bare var et sted hvor statsbanerne dumpede. Og da arealerne senere er blev frigivet bl.a. omdannet til fodboldsbaner mv.

Men interessante vogne, tak for hjælp!!

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Men- tiderne var jo anderledes - var et Frederikssund kun et "dumpsted" eller var der en mening med opfyldningen i.f.m. ????? Som jeg ser på NM billedhenvisning, ser det ud som det i ordets bredeste betydning bare var et sted hvor statsbanerne dumpede. Og da arealerne senere er blev frigivet bl.a. omdannet til fodboldsbaner mv.

Hejsa Steff,

Da Midtbanens station i Frederikssund blev anlagt i 1920'erne skete det på et ret sumpet område, hvor der blev "kørt jord på", bl.a. fra udgravningen af gennemskæringen for banen mod Hillerød, så meningen med placeringen af lossepladsen har givetvis været også at slippe af med nogle sumpede arealer der.
Der er sikkert også gået en del jernbanehistoriske klenodier til lossepladsen (og nu er de første hardcore jernbaneentusiaster, udrustet med metaldetektorer, skovle, spader og trillebøre, så givetvis på vej med S-toget til Frederikssund for at gøre "fund")

Sidesporet til lossepladsen i Frederikssund udgik fra udtrækket mod havnen på "den nye station". Ude på lossepladsen grenede det ud i 2 spor, se dette luftfoto fra 1964: http://www5.kb.dk/danmarksetfraluften/images/luftfo/2011/maj/luftfoto/object1055103 .

OT: Det var i øvrigt i 1964, at DSB prøvede DB Köf 6645 i bl.a. Frederikssund.

Den har da haft pænt mange vogne at rangere med, hvis den var der den dag billedet blev taget.

Den har da haft pænt mange vogne at rangere med, hvis den var der den dag billedet blev taget.

Da jeg tegnede sporplan i Frederikssund i 1960, var klædeskabet nr. 46 lokal rangermaskine, indlogeret i et lille skur på "den gamle station" ved den nordlige drejeskive.

Det er mit indtryk, at "større rangering" foregik med togmaskine, dengang en G, der blev vendt på den sydlige drejeskive ved "den gamle Station", se KB luftfoto: http://www5.kb.dk/danmarksetfraluften/images/luftfo/2011/maj/luftfoto/object741309 - hvor der i øvrigt er mange åbne godsvogne at observere på både "ny" og "gl." station.

M.v.h.
Niels

Da jeg tegnede sporplan i Frederikssund i 1960, var klædeskabet nr. 46 lokal rangermaskine, indlogeret i et lille skur på "den gamle station" ved den nordlige drejeskive.

Det er mit indtryk, at "større rangering" foregik med togmaskine, dengang en G, der ...

I 1960 var togmaskinen vel en D-maskine?

Mvh. Henrik

I 1960 var togmaskinen vel en D-maskine?

Du har sikkert ret, Henrik, jeg har - bortset fra veterantog - ikke selv set damp i Frederikssund, kun Arne Skjødt's jernbanebilleder (med G) fra sluthalvtredserne (hvor blev han egentlig af?).

M.v.h.
Niels

Da jeg tegnede sporplan i Frederikssund i 1960, var klædeskabet nr. 46 lokal rangermaskine, indlogeret i et lille skur på "den gamle station" ved den nordlige drejeskive.

Er du sikker på, at du så DSB Traktor 46 i Frederikssund i 1960? I 1959 og 1961 var den stationeret i Vejen.

Er du sikker på, at du så DSB Traktor 46 i Frederikssund i 1960? I 1959 og 1961 var den stationeret i Vejen.

Så sikker, som man kan være på sine gamle notater fra åstedet 1960 :-| .

M.v.h.
Niels

Rangerkraft i Frederikssund 1960:
Januar-april 32
Maj-november 45
December 32
M v h
Georg

Tak for oversigten.

De dér nævnte "klædeskabe" er af Breuer-typen; men den, jeg så i Frederikssund dengang, var af Pedershaab-typen med "karnapperne" midt på gavlene, og som jeg hidtil kun havde kendt fra "Odin og Roeskilde". Et Breuer-produkt havde jeg truffet i Sæby et par år før.

Og søndag, den 16.10.1960 om aftenen - efter cykelturen - skrev jeg på min rentegning "skur til traktor 46". Nærmere kan jeg ikke komme "mysteriet".

M.v.h.
Niels

Hej Niels
Jeg prøver at komme lidt nærmere "mysteriet" om klædeskab 46, :-D
I 1960 havde 1. distrikt kun 3 klædeskabe med numrene 32, 43 og 45.
De to var mest på cvk og formentlig tjenstgørende der. Den ene af disse kunne være på Enghave maskindepot. Den tredje var i Frederikssund. Jeg sender scan af motorlisten pr. 31/10-60 for 2. distrikt, hvor 46 ses at være i Vejen. Både i september og november listerne ses 46 at være i Vejen. Det ser det ud til at kørselsfordelingen har fået tredje eller fjerde gennemslag af listen, men håber det kan læses.
[image]
[image]
M v h
Georg

De tidligere Brændevogne, der blev ombygget til Affaldsvogne, står alle i denne liste:
https://www.jernbanen.dk/dsb1958_specmain.php?Start=100&Slut=199

De oprindelige Brændevogne (ex PU), står alle i denne liste:
https://www.jernbanen.dk/dsb1893_spec.php?id=30
[image]

Her er endnu et eksemplar af racen, knipset i Tommerup af Peer Thomassen, 19. juni 1966.

[image]

Her er endnu et eksemplar af racen, knipset i Tommerup af Peer Thomassen, 19. juni 1966.

Nummer?

Her er endnu et eksemplar af racen, knipset i Tommerup af Peer Thomassen, 19. juni 1966.

Nummer?

Det er jo overstreget, men kan der stå 181?

[image]

https://www.jernbanen.dk/dsb_specsolo.php?aar=1958&vognid=537

Ja, det er Specialvogn 181. Når negativet engang bliver scannet, vil kontrast og skarphed være en tand bedre.

Med denne tekst på vognsiden er der tale om een af maskintjenestens brændevogne. Og i så fald nr. 181.
Vognen med nr. 191 var ligesom 193 en aske- og affaldsvogn.
mvh PeterA

I ældre fortegnelser (1958-nøglen) hed vognen Brændevogn nr. 1, hvilket også var påmalet vognsiden. Først noget senere indgik den og alle andre i specialvognsnummereringen.
mvh PeterA

RSS Feed af emne

Jernbanehistorisk forum

Ex. litra PU, Specialvogn 193, hvad kørte den med??