Hvilken vogn og hvilket tog - Jernbanehistorisk forum

Go`daw i stuen
LokMagazin 1 - 2021 side 49
Billedet viser vogn 79 København - Split. Hvilken type vogn er der tale om?
Vognen er dansk!
Hvilket tog havde denne gennemgående vogn - tog nr. ?
På forhånd tak.
De bedste hilsner
D 960

Kære D 960

Sidste gang jeg fløj for tæt på solen mistede jeg noget Kryptonit og lidt røntgensyn!

Så derfor vil jeg gerne, og sikkert på fleres vegne også, måske have et foto fra den omtalte side. Ellers kan det være lidt svært, i hvert tilfælde for mig, at evt. hjælpe med at bestemme vogntype mv.

Jeg abonnere ikke på dette udmærkede tidsskrift, sååååå!!! :-P

Med venlig hilsen

"Train-man" :-D

Steffen,
tror du ikke det kan lånes på biblioteket?
(jeg finder selv ud..... :-D )

:-D :-D :-D :-D :-D :-D

Steffen,
tror du ikke det kan lånes på biblioteket?
(jeg finder selv ud..... )

Hejsa,

Et hurtigt opslag på bibliotek.dk og på Rex viser, at LokMagazin hverken kan lånes på folkebibliotekerne eller på nationalbiblioteket. Det er så muligt, at en eller anden jernbane- eller modeljernbaneklubs bibliotek ligger inde med bladet, men så skal jo man være klubmedlem for at svare på spørgsmålet, hvis der altså ikke er en behjertet privatperson, som har bladet og en scanner og kan hjælpe den scannerløse spørger med et billede.

Men man kan kigge on-line i eksemplaret - og osse i andre, formedelst 6,99 EUR pr. nummer, se: https://www.united-kiosk.de/checkout/step2/2106011/2021/1/?proposalform=e_issue .

Der kan i øvrigt også tegnes årlige on-line abonnementer på magasinet.

Mon "D 960" vil betale os for at kigge?

PS: Var det ikke Adria-Express, der havde vogne til Rijeka og Split?

M.v.h.
Niels

Men man kan kigge on-line i eksemplaret - og osse i andre, formedelst 6,99 EUR pr. nummer, se: https://www.united-kiosk.de/checkout/step2/2106011/2021/1/?proposalform=e_issue .

Der kan i øvrigt også tegnes årlige on-line abonnementer på magasinet.

Mon "D 960" vil betale os for at kigge?

PS: Var det ikke Adria-Express, der havde vogne til Rijeka og Split?

M.v.h.
Niels

Mon ikke - men vi venter spændt på at nogle investerer i bladet. Vi har endda ikke fået løftet sløret for hvilken årgang billedet formodes at være fra. Nej, jeg kører ikke op i kiosken og ser om de har det - det lader vi Mr D960 klare........

Mon ikke - men vi venter spændt på at nogle investerer i bladet. Vi har endda ikke fået løftet sløret for hvilken årgang billedet formodes at være fra.

Hvad er det ved

LokMagazin 1 - 2021 side 49

..du ikke forstå :-P ?

Mon ikke - men vi venter spændt på at nogle investerer i bladet. Vi har endda ikke fået løftet sløret for hvilken årgang billedet formodes at være fra.

Hvad er det ved

LokMagazin 1 - 2021 side 49

..du ikke forstå ?

Jag forstå glimrende, jeg henviser til billedets optagetidspunkt.

Mon ikke - men vi venter spændt på at nogle investerer i bladet. Vi har endda ikke fået løftet sløret for hvilken årgang billedet formodes at være fra.

Hvad er det ved

LokMagazin 1 - 2021 side 49

..du ikke forstå ?

Jag forstå glimrende, jeg henviser til billedets optagetidspunkt.

Det var så ikke helt indlysende - i al fald for en enkelt. ;-)

PS: Var det ikke Adria-Express, der havde vogne til Rijeka og Split?

Det tror jeg ikke, at der hersker Splittelse om blandt eksperterne. Og med en flaske god Rijeka-vin indenbords, kan vognens litra blive til hvad som helst.

Jeg synes, at ironien er en smule malplaceret.

Der findes personer, der frekventerer dette forum, som jævnligt smider oprangeringer ind gældende for internationale tog. En gennemgående vogn til Split, var vel ikke så almindelig, at folk gabte kæberne af led.

mvh
-ivar

Jeg synes, at ironien er en smule malplaceret.

Der findes personer, der frekventerer dette forum, som jævnligt smider oprangeringer ind gældende for internationale tog. En gennemgående vogn til Split, var vel ikke så almindelig, at folk gabte kæberne af led.

Nej, formentlig blot en kedelig CC- eller AV-vogn med et "J" i RIC-rasteret.

Hej UTJ
Nej der er ikke noget årstal for billedet!! Vognen har 1/2 klasse.
De bedste hilsner
D 960

Nej der er ikke noget årstal for billedet!! Vognen har 1/2 klasse.

Tja, så er en Av stadig et godt bud.
Så længe der ikke er noget foto (og vi andre er for dovne/nærrige) til at købe bladet, så kan det blive nogle ganske morsomme litra vi kommer ud i.......

Nej der er ikke noget årstal for billedet!! Vognen har 1/2 klasse.

Tja, så er en Av stadig et godt bud.
Så længe der ikke er noget foto (og vi andre er for dovne/nærrige) til at købe bladet, så kan det blive nogle ganske morsomme litra vi kommer ud i.......

Hm. Jeg er hverken doven eller nærrig; jeg er indifferent.

Glemte at pladsnr. er under vinduesrammen udvendig. Undskyld

Glemte at pladsnr. er under vinduesrammen udvendig. Undskyld

Iflg. JB-P's "Gedser-Ekspressen - udlandsforbindelser via Gedser i 105 år" (bane bøger 1991 - ISBN 87 88632 33-4) kørte "Adria Express" i sommerkøreplanen 1953, 54, 55, 57, 58, 59 og 1960 og mestendels kun i dele af køreplanperioden.

Litra AV er et godt bud på en dansk vogn med begge klasser.

M.v.h.
Niels

Hej
Ifølge www.welt-der-modelleisenbahn.com havde D289/290 i sommeren 1955 følgende:

BC4ü København-Split DSB 8025.

Uffe Olsen

Da jeg abonnerer på dette udmærkede tidsskrift kan jeg informere om yderligere detaljer:

1) Destinationsskiltet viser at toget kører over Gedser/Grossenbrode Kai, Lübeck, Hannover, München, Salzburg, Villach, Zagreb og til Split. Hamburg Hbf er ikke med på destinationsskiltet

2) På indersiden ad den åbne dør står der nummeret "285" (malet). Endvidere nedenunder et udskiftelige hvide cifre "1&2".

3) Udover vognnummeret 79 er der et skilt med "1&2" (klasses vogn).

4) Det kan bl.a. ses at vognen er godkendt til DB, NS, F og A. De forreste bogstaver kan ikke læses.

5) Tara 325XX kg

Mere kræver et større billede eller en lup.

Mvh
XAL Olesen

Da jeg abonnerer på dette udmærkede tidsskrift kan jeg informere om yderligere detaljer:

1) Destinationsskiltet viser at toget kører over Gedser/Grossenbrode Kai, Lübeck, Hannover, München, Salzburg, Villach, Zagreb og til Split. Hamburg Hbf er ikke med på destinationsskiltet

2) På indersiden ad den åbne dør står der nummeret "285" (malet). Endvidere nedenunder et udskiftelige hvide cifre "1&2".

3) Udover vognnummeret 79 er der et skilt med "1&2" (klasses vogn).

4) Det kan bl.a. ses at vognen er godkendt til DB, NS, F og A. De forreste bogstaver kan ikke læses.

5) Tara 325XX kg

"285" er en AV-vogn fra 1950.

Destinationsskiltet svarer til "Adria Express". Tognummer i DK var 151/150.

M.v.h.
Niels

Da jeg abonnerer på dette udmærkede tidsskrift kan jeg informere om yderligere detaljer:

1) Destinationsskiltet viser at toget kører over Gedser/Grossenbrode Kai, Lübeck, Hannover, München, Salzburg, Villach, Zagreb og til Split. Hamburg Hbf er ikke med på destinationsskiltet

2) På indersiden ad den åbne dør står der nummeret "285" (malet). Endvidere nedenunder et udskiftelige hvide cifre "1&2".

3) Udover vognnummeret 79 er der et skilt med "1&2" (klasses vogn).

4) Det kan bl.a. ses at vognen er godkendt til DB, NS, F og A. De forreste bogstaver kan ikke læses.

5) Tara 325XX kg

"285" er en AV-vogn fra 1950.

Destinationsskiltet svarer til "Adria Express".

M.v.h.
Niels

Det var bare jugoslavisk gedebarbering af høj klasse! :-)

AV 285 havde dette RIC-raster i 1956 +/-
[image]

AV 285 havde dette RIC-raster i 1956 +/-

Stjernen ved D hentyder vel til den særlige tyske status med besættelseszoner etc.

Hvorfor en stjerne ved F?

Stjernen ved D hentyder vel til den særlige tyske status med besættelseszoner etc.

Mig bekendt blev BRD selvstændigt i 1949, hvilket ikke rimer godt med at opretholde besættelseszoner.
Bevares, der kan stadig være soldater udstationeret fra de allierede i de tidligere zoner, men næppe som besættelsesmagt.

Nej, men "esni" er heller ikke helt inde i sagerne - det er et anker der angiver at vognen kan overføres på færge. Stjernen ved F skyldes at vognen ikke kan benyttes i hele Frankrig.

Jeg kunne ikke se at det var et anker ved D, og da der også var noget 'lusk' ved F , så tænkte jeg - fejlagtigt - at det også var samme markering ved D

Navnet er i øvrigt Eskild, hvilket også fremgår af min signatur

Alt vel :-)

Nej, men "esni" er heller ikke helt inde i sagerne - det er et anker der angiver at vognen kan overføres på færge. Stjernen ved F skyldes at vognen ikke kan benyttes i hele Frankrig.

Og tilsvarende betød stjernen ved D vel så, at vognen ikke kunne benyttes i hele Tyskland men kun i Forbundsrepublikken?

Nej, men "esni" er heller ikke helt inde i sagerne - det er et anker der angiver at vognen kan overføres på færge. Stjernen ved F skyldes at vognen ikke kan benyttes i hele Frankrig.

Og tilsvarende betød stjernen ved D vel så, at vognen ikke kunne benyttes i hele Tyskland men kun i Forbundsrepublikken?

Det er et anker - ikke en stjerne. Mener egentlig at "D" gjaldt både for øst og vest.

Nej, men "esni" er heller ikke helt inde i sagerne - det er et anker der angiver at vognen kan overføres på færge. Stjernen ved F skyldes at vognen ikke kan benyttes i hele Frankrig.

Og tilsvarende betød stjernen ved D vel så, at vognen ikke kunne benyttes i hele Tyskland men kun i Forbundsrepublikken?

Det er et anker - ikke en stjerne. Mener egentlig at "D" gjaldt både for øst og vest.

Det gjaldt vel kun til " Det nye DR" blev medlem i OSShd (østeuropæiske UIC). Så var det jo to selvstændige forvaltninger. Krævede vel to felter i rasteret. DB og DR. Ankeret kom jo til at stå alene forrest. De enkelte overfarter blev jo nævnt derefter i rasteret ved deres forbogstaver. F.eks GW til Warnemünde.

Flemming J

Der har aldrig stået andet end “D” for Dyskland på DSBs RIC-mærkede vogne. Det er korrekt at overfarterne senere blev specificeret, men da var landene ikke nævnt (B-vogne mv).

Det er korrekt at overfarterne senere blev specificeret, men da var landene ikke nævnt (B-vogne mv).

Efter det store anker blev indført i RIC-rasteret, var det kun de overfarter der ikke overholdt nogle eksplicitte, fælles krav, der var udspecificeret separat.

Ankeret dækkede at vognen kunne overføres på overfarterne:
- Rødby - Puttgarten
- Saßnitz - Trelleborg
- Reggio di Calàbria - Messina
- Villa S. Giovanni - Messina

De øvrige overfarter, hvor der kunne forekomme højere knækvinkler og skarpere kurver, skulle specificeres separat. På nordeuropæiske vogne sås ofte:
- HH for Helsingør - Helsingborg
- KN for Korsør - Nyborg
- KM for København - Malmö
- GW for Gedser - Warnemünde

Mvh Klaus K.

Hej
Besættelsen af Ddr og Brd ophørte i 1994 da Rusland forlod det østlige Tyskland, efter en overenskomst mellem Sovjetunionen, Stor Britanien, Amerika´s Forenede Stater og Frankrig. Uden deres samtykke var genforeningen ikke blevet til noget.
vh. Bent

Hvad Sovjetunionen foretog sig ovre østpå er ikke rigtig sagen her.
Jeg er med på at de 4 gamle allierede skulle nikke "ja" til Tysklands genforening inden den kunne gennemføres.
Dog er der et pænt stykke derfra og så til at kalde BRD "besat".....
Og hvordan stemmer det med at BRD havde sin egen hær og var med i NATO?
Det er de færreste besatte lande, som har eget parlament, grundlov, mønt og egen hær - altså fuld suverænitet.

Hvad Sovjetunionen foretog sig ovre østpå er ikke rigtig sagen her.
Jeg er med på at de 4 gamle allierede skulle nikke "ja" til Tysklands genforening inden den kunne gennemføres.
Dog er der et pænt stykke derfra og så til at kalde BRD "besat".....
Og hvordan stemmer det med at BRD havde sin egen hær og var med i NATO?
Det er de færreste besatte lande, som har eget parlament, grundlov, mønt og egen hær - altså fuld suverænitet.

Pindehuggeri, men ikke desto mindre var det først med To-plus-fire traktaten i 1990, at de fire besættelsesmager gav afkald på de sidste rester af besættelserne, og Tyskland dermed genvandt fuld suverænitet.

Hvad Sovjetunionen foretog sig ovre østpå er ikke rigtig sagen her.
Jeg er med på at de 4 gamle allierede skulle nikke "ja" til Tysklands genforening inden den kunne gennemføres.
Dog er der et pænt stykke derfra og så til at kalde BRD "besat".....
Og hvordan stemmer det med at BRD havde sin egen hær og var med i NATO?
Det er de færreste besatte lande, som har eget parlament, grundlov, mønt og egen hær - altså fuld suverænitet.

Pindehuggeri, men ikke desto mindre var det først med To-plus-fire traktaten i 1990, at de fire besættelsesmager gav afkald på de sidste rester af besættelserne, og Tyskland dermed genvandt fuld suverænitet.

Hvilket er beskrevet fx her: https://da.wikipedia.org/wiki/Bes%C3%A6ttelseszoner_i_Tyskland_efter_2._verdenskrig

Hermed uddrag fra Danmarks Rejseforbindelser sommer 1955 med Adria-Express.
[image]
M v h
Georg

RSS Feed af emne

Ingeniøren

Jernbanelinks

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak