Jeg er rådet ud i en strid (venskabelig naturligvi) med Allan Mylius Thomsen om navngivningen af banerne nordud af København.
Helt konkret drejer det sig om banen til Klampenborg, som udsprang fra Østerbro Station (Østerport). Den omtaler Allan som "Nordbanen" med henvisning til bogen "Byens baner" (som jeg ikke har).
Det er da galt? Nordbanen udgik fra Københavns 2. banegård, tværs over Nørrebro og til Hellerup og herfra over Holte til Hillerød og Helsingør.
Men hvad hed så banen fra Østerbro over Hellerup til Klampenborg? Den kom vel først til at hedde Kystbanen da den blev forlænget til Snekkersten?
Hed den "bare" Klampenborgbanen?

Kan EVP hjælpe?

Ifølge hans hjemmeside er "Klampenborg-banen" denne.

http://evp.dk/index.php?page=klampenborgbanen

Kære Michael

Der findes et ældre skrift, der hedder "Banernes benævnelse" (kan ikke lige finde det) og heri er banernes officielle navne anført.

Man kan også se efter BÅDE ældre TK og publikumskøreplaner.

I TK fra 1904 er "KLAMPENBORGBANEN" f.esk. benævnt som den der udgår fra Københavns 2. Banegårds station 3 (KLAMPENBORGBANESTATION, den ved Gyldenløvesgade overfor Grevinde Dannerstiftelsen) via Nørrebro-Hellerup-Klampenborg.

NORDBANEN er den bane der udgår fra Københavns 2. Banegårds station 2 (NORDBANESTATION) via Nørrebro-Hellerup-Gentofte-Lyngby og videre til Hillerød og til Helsingør (lille nord).

Da strækningen fra Østerport og via Klampenborg-Skodsborg-Vedbæk etc. - Snekkersten-Helsingør åbner i 1897, benævnes denne KYSTBANEN.

Disse angivelser er også anført i bevillingslovene og med hensyn til anskaffelser af materiel.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Tak! Så havde jeg ret. Og enten har Allan læst "Byens baner" forkert eller også er der en decideret fejl i den bog.
OK - jeg havde galt fat i Østerport. Den kom først senere.

Kære Michael

Der findes et ældre skrift, der hedder "Banernes benævnelse" (kan ikke lige finde det) og heri er banernes officielle navne anført.

Man kan også se efter BÅDE ældre TK og publikumskøreplaner.

I TK fra 1904 er "KLAMPENBORGBANEN" f.esk. benævnt som den der udgår fra Københavns 2. Banegårds station 3 (KLAMPENBORGBANESTATION, den ved Gyldenløvesgade overfor Grevinde Dannerstiftelsen) via Nørrebro-Hellerup-Klampenborg.

NORDBANEN er den bane der udgår fra Københavns 2. Banegårds station 2 (NORDBANESTATION) via Nørrebro-Hellerup-Gentofte-Lyngby og videre til Hillerød og til Helsingør (lille nord).

Da strækningen fra Østerport og via Klampenborg-Skodsborg-Vedbæk etc. - Snekkersten-Helsingør åbner i 1897, benævnes denne KYSTBANEN.

Disse angivelser er også anført i bevillingslovene og med hensyn til anskaffelser af materiel.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Hejsa,

Det er fsv. rigtigt nok, men historisk var Klampenborgbanen en del af "Den nordsjællandske Jernbane", der åbnede i etaperne:
1. København via Nørrebro og Hellerup til Klampenborg,
2. Hellerup - Lyngby og
3. Lyngby - Helsingør.
Mellem København og Hellerup benyttede de to baner, som kaldtes Klampenborgbanen og Nordbanen, de samme spor. Ved senere baneanlæg og -omlægninger ændredes både Nordbanens og Klampenborgbanens linjeføring i og ved København.
Da Kystbanen åbnede, benyttede den Klampenborgbanens spor mellem Hellerup og Klampenborg og Nordbanens spor mellem Snekkersten og Helsingør.
Klampenborgbanen blev i øvrigt i 1860'erne betegnet som 'Sidebanen'.

Jeg er rådet ud i en strid (venskabelig naturligvi) med Allan Mylius Thomsen om navngivningen af banerne nordud af København.
Helt konkret drejer det sig om banen til Klampenborg, som udsprang fra Østerbro Station (Østerport). Den omtaler Allan som "Nordbanen" med henvisning til bogen "Byens baner" (som jeg ikke har).
Det er da galt? Nordbanen udgik fra Københavns 2. banegård, tværs over Nørrebro og til Hellerup og herfra over Holte til Hillerød og Helsingør.
Men hvad hed så banen fra Østerbro over Hellerup til Klampenborg? Den kom vel først til at hedde Kystbanen da den blev forlænget til Snekkersten?
Hed den "bare" Klampenborgbanen?

Kære Michael

Her lidt ammunition mod den gode historiker (iøvrigt gode og instruktive udsendelser)!

Med hensyn banen fra Østerport og til Klampenborg har den ALDRIG været omtalt som Nordbanen (har ikke lige slået op i den bog du nævner), men derimod som KYSTBANEN, hvor en delstrækning fra 1897 jo var fra Østerport og Klampenborg station.

Hvis du ser på de nedenstående udklip fra øverst til nederst kan du se hvilke benævnelse de omtalte strækninger havde.

I udsnittet fra 4. Maskinsektion vedr. lokomotivernes benyttelse pr. 10. Oktober 1902 er benestykkerne benævnt som Nord-, Kyst- og Klampenborgbanen.
Fra TKP pr. 1, maj 1894 er tydeligt angivet KLAMPENBORGBANEN, der udgår fra Station III, den ved Gyldenløvesgade.

I udsnittet fra maj 1932 over banernes benævnelse af Klampenborgbanen nu ikke mere eksisterende, men en DEL af KYSTBANEN. NORDBANEN er STADIG fra Hellerup og til Hillerød og på "Lille Nord" til Helsingør.

Håber det giver mening:

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Efter hukommelsen:
Klampenborgbanen (Hellerup-Klampenborg)

Jeg er rådet ud i en strid (venskabelig naturligvi) med Allan Mylius Thomsen om navngivningen af banerne nordud af København.
Helt konkret drejer det sig om banen til Klampenborg, som udsprang fra Østerbro Station (Østerport). Den omtaler Allan som "Nordbanen" med henvisning til bogen "Byens baner" (som jeg ikke har).
Det er da galt? Nordbanen udgik fra Københavns 2. banegård, tværs over Nørrebro og til Hellerup og herfra over Holte til Hillerød og Helsingør.
Men hvad hed så banen fra Østerbro over Hellerup til Klampenborg? Den kom vel først til at hedde Kystbanen da den blev forlænget til Snekkersten?
Hed den "bare" Klampenborgbanen?

Kære Michael

Her lidt ammunition mod den gode historiker (iøvrigt gode og instruktive udsendelser)!

Med hensyn banen fra Østerport og til Klampenborg har den ALDRIG været omtalt som Nordbanen (har ikke lige slået op i den bog du nævner), men derimod som KYSTBANEN, hvor en delstrækning fra 1897 jo var fra Østerport og Klampenborg station.

Hvis du ser på de nedenstående udklip fra øverst til nederst kan du se hvilke benævnelse de omtalte strækninger havde.

I udsnittet fra 4. Maskinsektion vedr. lokomotivernes benyttelse pr. 10. Oktober 1902 er benestykkerne benævnt som Nord-, Kyst- og Klampenborgbanen.
Fra TKP pr. 1, maj 1894 er tydeligt angivet KLAMPENBORGBANEN, der udgår fra Station III, den ved Gyldenløvesgade.

I udsnittet fra maj 1932 over banernes benævnelse af Klampenborgbanen nu ikke mere eksisterende, men en DEL af KYSTBANEN. NORDBANEN er STADIG fra Hellerup og til Hillerød og på "Lille Nord" til Helsingør.

Håber det giver mening:

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Allerede i 1922 (og måske endda tidligere) var det slut med Klampenborgbanen:

https://www.jernbanen.dk/forum/index.php?id=12616

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Tak alle sammen!

Jeg talte lige lidt med min gode ven, Søren "Fut" Lindkilde, og han kom ind på at der fra de to stationer for Nordbanen og Klampenborgbanen ved 2. banegård i Gyldenløvsgade faktisk var 2 enkeltsporede baner ud til Hellerup og altså ikke dobbeltspor til at begynde med, så man i princippet kunne sende 2 tog afsted nogenlunde samtidig og så reducere behovet for at lukke diverse overkørsler i længere tid.
Jeg har prøvet at finde det billede, jeg ved jeg har set her af broen ved Inginiørkasernen ved Svanemøllen med kun en bue og 2 spor under.
Hvis det har været sådan helt tidligt hvor banerne var enkeltsporede, så kan man vel dårligt tale on at Klampenborgbanen startede på Nordbanens spor eller omvendt, da de jo havde hver sit spor ud af byen?
(Nu vil jeg finde bogen om de 3 Hovedbanegårde og læse lidt op på den, for der er der også lidt om byens baner.)

Jeg talte lige lidt med min gode ven, Søren "Fut" Lindkilde, og han kom ind på at der fra de to stationer for Nordbanen og Klampenborgbanen ved 2. banegård i Gyldenløvsgade faktisk var 2 enkeltsporede baner ud til Hellerup og altså ikke dobbeltspor til at begynde med, så man i princippet kunne sende 2 tog afsted nogenlunde samtidig og så reducere behovet for at lukke diverse overkørsler i længere tid.
Jeg har prøvet at finde det billede, jeg ved jeg har set her af broen ved Inginiørkasernen ved Svanemøllen med kun en bue og 2 spor under.
Hvis det har været sådan helt tidligt hvor banerne var enkeltsporede, så kan man vel dårligt tale on at Klampenborgbanen startede på Nordbanens spor eller omvendt, da de jo havde hver sit spor ud af byen?
(Nu vil jeg finde bogen om de 3 Hovedbanegårde og læse lidt op på den, for der er der også lidt om byens baner.)

Hejsa,

Jo, det kan man godt, for der var endnu ikke anlagt dobbeltspor, da København - Klampenborg strækningen åbnede for trafik 22. jul. 1863. Man havde mellem København og Hellerup kun nået at fuldføre det østre af de to planlagte hovedspor. For at man både kunne bestride Nordbanens og Klampenborgbanens toggang tilfredsstillende, var der her et dobbeltspor under anlæg, men det blev først taget i brug 1. oktober 1863 sammen med Hellerup - Lyngby strækningen, og da var sommertrafikken overstået. Så din ven Søren "Fut" må sigte til et tidspunkt efter denne dato og sigtet er ret hypotetisk. Der blev ifølge køreplanerne aldrig sendt 2 tog afsted samtidig, og med den meget begrænsede toggang var der endnu intet behov for at "lukke diverse overkørsler i længere tid".

Det ene af de to dobbeltspor blev således ikke meget anvendt det første vinterhalvår, hvor trafikken var minimal. Der kørte på hver af de to baner kun 3 tog i hver retning dagligt. Kun 6 daglige togpar Kh-Hl kunne man snildt klare uden problemer.

Ved udsendelsen af et cirkulære af 14. maj 1864 blev stationerne instrueret om, at fra dagen efter skulle alle tog, som afgik fra København til Hellerup køre på det østlige spor, og alle tog, som afgik fra Hellerup mod København køre på det vestlige spor. Hermed var der i praksis indført højresporskørsel på dobbeltsporede strækninger på de danske jernbaner. Reglerne for kørsel på højre spor var imidlertid allerede foreskrevet i politireglementet af 12. juni 1847 for København - Roskilde banen. Her havde de blot ikke haft nogen praktisk anvendelse, da denne banes dobbeltspor mellem København og Valby var blevet trafikeret som to parallelt løbende enkeltsporede strækninger.

Kjøbenhavns Personstation (internt kaldet Station I) åbnedes for trafik 14. oktober 1864 og benyttedes, som de fleste bekendt, af togene til og fra vest. Frem til 1874 benyttedes den dog i vinterhalvåret af Klampenborg- og Nordbanetog, hvor Station II og Station III var lukket.

Kære Michael

Som et supplement til MFL´s skriv, er der nogle datoer der er værd at bemærke, bl.a. omlægningen af Hovedbanegården fra den 1. i 1847 (Tivoli) og til den 2. i 1864 (Søerne). Der er herfra 2 spor til Vestbanen over Frederiksberg (ud og hjem) samt 2 spor (fra 1864) til hhv. Klampenborgbanen og Nordbanen (ud og hjem) begge over Nørrebro og til Hellerup. Klampenborgbanen fortsætter mod nord med 2 spor (ud og hjem) til Klampenborg (endestation). Nordbanen drejer fra mod Gentofte, Holte, Hillerød, indledningsvis enkeltsporet.
I 1894 åbnes et ekstraspor fra Nørrebro N ud og rundt og ned til Frihavnen og passerer her SVM kaserne på sydsiden. I 1897 åbnes så for Østerbro station med 2 spor (Kystbanen) mod Hellerup (i alt nu 3 spor ved SVM under Strandvejen, 2 kystbanen og et Frihavnssporet) og i Hellerup tilslutning til sporene fra den 2. banegård via Nørrebro.
Der køres nogle få tog fra 1897 fra Østerbro/Østerport til Klampenborg og Helsingør, men hovedstationerne er stadig stationerne 2 og 3 ved Søerne.
I 1911 åbnes den nuværende Københavns 3. Banegård og Vestbanetogene og Frederikssundsbanens tog flyttes hertil. I 1917 åbnes Boulevardbanen fra Hovedbanegården og til Østerbro/Østerport og nu køres Kystbanetogene og Klampenborgtogene fra den nye 3. banegård. Station 3 (Klampenborgbanestationen) ved Søerne lukkes. I 1921 åbnes for yderligere 2 spor i Boulevardbanen og Station 2 (Nordbanegården) med tog til Hillerød ved søerne lukkes og trafikken flyttes til den i 1911 åbnede Københavns Hovedbanegård. Stationerne omkring Søerne afvikles helt fra 1921 ff.

Det anbefales at læse ”Byens Baner” fra BB samt den nyligt udkommende om Nordbanen og den lidt ældre Med damptog til dyrehaven, ligeledes BB, og se på kortene, hvor der er angivet datoer for åbning hhv. dobbeltspor mv.

Med venlig hilsen

Steffen Dresler

Jeg har prøvet at finde det billede, jeg ved jeg har set her af broen ved Inginiørkasernen ved Svanemøllen med kun en bue og 2 spor under.

Hejsa,

Det findes der flere fotos af. Her er et Elfelt fra 1897 eller 1898.

Og her er der et taget lidt tættere på Strandvejsviadukten på nogenlunde samme tid. Det viser den enkeltsporede Frihavnsbanes sammenløb med Kystbanen på Svanemøllen Krydsningsstation i den nordlige ende af stationen.