Joen Jensen (hvis arkiv Jernbanen.dk har haft til scanning) fotograferede ikke blot tog men også sporvogne. Emnet ligger et stykke udenfor Jernbanen.dk´s primære emneområde og derfor har Svend Garnæs og undertegnede "kun" scannet 65 af Joen Jensens sporvognsbilleder.
Her er et eksempel:

Herligt billede.
Lad os da bare får nogle flere af det jeg selv kalder "tudebilleder". Jeg har et smerteligt savn over mangelen på dette gadens stolte transportmiddel, som aldrig er overgået af hverken busser eller det underjordiske. Intet giver en by identitet som sporvogne.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Stedet minder umiskendeligt om Knippelsbro set mod Christiansborg Slotsplads.

Med venlig hilsen
Jens

Herligt billede.
Lad os da bare får nogle flere af det jeg selv kalder "tudebilleder". Jeg har et smerteligt savn over mangelen på dette gadens stolte transportmiddel, som aldrig er overgået af hverken busser eller det underjordiske. Intet giver en by identitet som sporvogne.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Hej Holger

Fuldstændig enig!
Sporvogne hører (også) til i nutidens bybillede, og ikke kun på et museum langt ude i skoven.
Hvem tror længere på, at moderne strømlinede og tyst summende sporvogne er en gammeldags transportform, mens osende og larmende dieselbusser er indbegrebet af et moderne samfund ?.

Og så måtte Tommy da meget gerne vise Joen Jensen's sporvognsbilleder frem her i "Herreværelset" - mon ikke nok at der skulle være interesse for emnet her ?.

Joen Jensen (hvis arkiv Jernbanen.dk har haft til scanning) fotograferede ikke blot tog men også sporvogne. Emnet ligger et stykke udenfor Jernbanen.dk´s primære emneområde og derfor har Svend Garnæs og undertegnede "kun" scannet 65 af Joen Jensens sporvognsbilleder.
Her er et eksempel:

-----------------

. . . og hvad skal vi så lige bruge den oplysning til ???

"Selvfølgelig" har disse fotos ikke meget at gøre på en jernbaneside, --og dog ! ! !
I det mindste er sporvidden da den samme ! ! !

Til gengæld kan man undre sig: Når man på sin egen "side" udlægger sådan en stribe fotos, nye eller gamle sporvogne, så falder besøgstallene tilsyneladende straks.

KS 537 + 1581 på vej over Knippelsbro på sidste driftsdag, 30. april 1966.

Sporvognene -også dem langt ude i skoven: Om ikke andet: De er ikke så "kedelige", som vore dages jernbanemateriel / jernbaner. Selv privatbanerne ligner hinanden - måske lige med nogle logo´er til forskel.

Så: Vil I se sporvogne, er der da flere gode sider at begynde med:

http://www.sporvejsmuseet.dk/

http://www.sporvej.dk/

http://www.vognstyrer.dk/ eller måske

http://evp.dk/index.php?page=sporvogne

Erik V. Pedersen.

(En af verdens flotteste sporvogne - om ikke den flotteste ??? ! ! !
og husk: Vi har et af verdens 5 (fem) største/bedste sporvejsmuseer
liggende der ude i skoven.)

.

Som nævnt ligger sporvogne et stykke udenfor Jernbanen.dk´s emneområde så derfor er alle Joen Jensens scannede sporvognsbilleder "foræret" til websitet http://www.vognstyrer.dk
Her kommer de sidste sporvognsbilleder i denne omgang med et strejf af jernbane.

Er der nogen der kan bekræfte, at billedet er fra Frihavnen inden for gitteret?

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Det er i Frihavnen med Nordbane-dæmningen til venstre.
Hilsen Thomas.

Nordisk Raastof Compagni havde adresse på Gittervej
hilsen steen

En interessant detalje i billedet (som der næsten altid dukker op ved nærstudier) er Frihavnens vognvægt imellem gitteret og det første spor.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

En interessant detalje i billedet (som der næsten altid dukker op ved nærstudier) er Frihavnens vognvægt imellem gitteret og det første spor.

Her er et udsnit af billedet i 100% med skarpheden forøget 500% (ikke at det gør nogen større forskel).

Som nævnt ligger sporvogne et stykke udenfor Jernbanen.dk´s emneområde ...

Hvorfor egentlig? Jeg har endnu ikke set en sagligt begrundet og fyldestgørende afgrænsning mellem "sporvogn" og "tog" hhv. "sporvej" og "jernbane".

Jeg synes godt om sporvognsbillederne.

Jeg undrer mig over hvorfor der et formodentliigt rødt destinationsskilt på linie 7 kurs Kgs Nytorv på billede 2?
Og som tidligere nævnt Yommy, behøver du ikke undskylde sporvognsbillederne. Vi er en del der også interesser os for sporvogne, rutebiler og busser.

Ole

Det er kort fortalt for at markere ekstravogn, som i perioder blev indsat udover de normale tursatte vognløb. Forekom ikke bare på linie 7, men på alle de øvrige linier.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Det er rigtig nok Holger med ekstrapladen forneden på fronten, men det formodede røde destinationsdisplay øverste viste normalt kun rødt ved alternatve destinationer, og her er jo kun Kgs. Nytorv mulig.
Så derfor undrer det mig.

Det kan muligvis være vognen hastigt er udlånt fra en anden linie og remisepersonalet kun har nået at skifte linieskiltene.
I øvrigt fine billeder / motiver, der er værd at genopfriske.

Nu er jeg forvirret - hvad er det for et rødt skilt der skrives om (udover EKSTRA forneden på vognen, som det åbenbart ikke er). Er det destinationsskiltet på taget, ligner det for mig blankt hvidt og ikke rødt. Eller er det et helt andet billede som gemmer sig for mig??
Men da vi nu tilsyneladende er igang med undren og spidsfindigheder om hvorfor dit og dat i den daglige trafikafvikling, er et kvalificeret bud som afslutning, at destinationsrullen er defekt, hvorfor skiltet er sat på hvidt eller rødt!! uden tekst.
Men ellers var det sådan, at hvis en vogn(vogntog) kørte til en anden destination end den normale linieføring, blev det skiltet med (evt. uden tekst) tekst på rød baggrund.
Nu er der nok ingen af datidens årvågne passagerer, der er i tvivl om, at denne vogn kører til Kgs. Nytorv uanset destinationsrullens mgl tekst eller farve, og ikke vender undervejs!!!
I øvrigt havde vognene supplerernde skilte ved indgangspartierne.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Go´eftermiddag/aften HBDS m. sikkert flere.

Jeg kan ej heller se andet endt det RØDE ekstraskilt på motorvognen. MEN, det ER jo en meget, meget interessant vogn, nemlig nr. 617.
Den blev ombygget således, at dørene betjentes elektrisk ved tryk på en par knapper, luk og åbne dør. Normalt var det jo et wiretræk fra dørene og hen til to vippehåndtag for konduktøren (den ene for midterdøren og en til den bageste dør). Vognstyreren havde kun et håndtag til fordøren. Så vidt jeg husker var dog betjeningen af de dobbelte foldedøre nogle vogne havde bagest med en kædetræks håndtag.
Den kørte - så vidt jeg kan huske - næsten altid på 7´ern, så den ihvert tilfælde næsten dagligt i perioden fra 1960 til 1968.
Og det er IKKE så få pensionister jeg som lille knægt har klemt i dørene, når det var "mit" sæt personale der kørte. For så fik man nemlig lov til at betjene dørene. Iøvrigt kørte vognen ofte solo.
Nu er vognen ved Hr. Jespers hjælp tilbageført til som den så ud vedleveringen. Vognen er jo en tidligere NESA vogn og heldigvis bevaret på Skjoldnæsholm.
Ak, ja de minder.

Düsseldorferne i Frihavnen var svære at komme til, da de jo stod i Frihavnen og der var ikke passage for almindelige personer, der ikke arbejdede dér og da slet ikke et par konfirmander++ med fotoapparat. Der var adgang til "Gittervej" ved Kastellet og så ved Århusgade (og sikkert en eller to der er glemte).

Fortsat god aften til alle

Hej

det er billedet i det første indlæg Ole spørger til da linie nr. skiltene
og linie nr. i taget er på rød bagrund

mvh
Jan

Go´aften Jan mv.

OK, så giver det jo lidt bedre mening med "Düsseldorferen" på broen. Men for mig at se, er det en ganske almindelig 2´er og lanterner, beskiltning mv. er som det skal være. Men det KAN da godt være, at rulleskiltets baggrund er rød, men det kan jeg nu ikke se klart nok til POS ID.
Men under alle omstændigheder har ledvognenes rulleskilte haft både hvid og sort baggrund.
MEN i tilfælde af, at vognen IKKE kørte til den normale endestation (Brønshøj - Sundby), men f.eks. muligt hér på billedet, Sundby remise, ville rulleskiltet NORMALT være med rød baggrund, ligesom siderulleskiltete også ville have samme tekst og baggrund. Og alligevel med den garanti, at passagererne blev overraskede, når det over højttaleren blev meddelt, at vognen ikke kørte længere, men kørte i remisen ved sidste stoppested.
Men det kunne da være rart om nogle med tilknytning til "SHS´s beskiltningssektion" eller andre med viden om dette emne, kunne give deres besyv med?

Fortsat god aften til alle.

Tak til Steffen Dresler for et yderst kompetent og uddybende svar om vogn 617 på linie 7.

Men udover hans indlæg roder det en masse fra andres side.
gamleole skriver udtrykkelig et rødt skilt på en linie 7 (som der er givet fyldestgørende svar på). Men nu skrives der om rødt linieskilt både på vognkassen og taget (mxmy).
Hvis det er linie 2 på Knippelsbro der menes, er det lige efter bogen: rødt linieskilt både forneden og foroven. Har intet med destinationen som sådan at gøre; kun at vognen kører på linie 2.
Men hvad spørges der egentlig om??/svares på?? (billedet i første indlæg??), inden det løber helt løbst.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Som jeg ser det Ole står der slet ikke noget i destinationsskiltet på taget. Rullen må være i stykker eller siden det er en ekstravogn har den måske ikke haft den rigtige rulle sat i.

og skorstenene i baggrunden er fra Svanemølleværket

Du har overhalet mig i mit skriveri. Også tak for dette indlæg som er helt korrekt.
Ja - det ville være rart hvis nogle spørgere vidste hvad de spørger om i den rette sammenhæng med de rette referencer og henvisninger!!

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Hej!

Tak for Dit indlæg som jo matcher det jeg allerede forleden skrev om en evt. defekt destinationsrulle m.m.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Her fra Nørrebro remise i den sidste tid, ekstravognene om eftermiddagen kørte først mod Brønshøj, derefter mod Øresundsvej.



Mvh
Georg

Jeg takker mange gange for 'overdragelsen'. De vil blive vist på et medlemsmøde i SHS på Frederiksberg Hovedbibliotek 10. oktober under et billedforedrag, jeg holder om 'ukendte sporvejsfoto' eller med et særligt ord 'tramografier'.

Efterfølgende vil de blive lagt på hjemmesiden vognstyrer.dk.

mvh Michael

Tak for fantastiske billeder, så nu er typerne af beskiltning endegyldigt tydeligt for alle.
Tilføjes kan kun som supplement, at de ordinære endestationer som tidligere beskrevet er hvide med sort tekst.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Ja, men denne vogntype havde på normalrute destinationsskilte med sort tekst på hvid baggrund, og sort tekst på rød baggrund udenfor "standardruten". Vel er det et s/h foto, men for mig at se er dette destinationsskilt rødt.b Og der er ingen alternative vendemuligheder mm mellem Nørreport og Kgs. Nytorv.

Ole

Altså Ole, hvis det er billedet med EKSTRA skiltet på nr. 617 og en "Düsseldorfer" i sporet ved siden af fotograferet på Nørreport, så har du altså tabt mig fuldstændig, sorry!
Men at der ikke står noget i kassen over vinduen på fronten er rigtignok. Men mon ikke det er som flere har skrevet? Ødelagt eller tom rulle?

Steffen

Ok. Vi taler om boggie/Lundingvognen på linie 7 på Nørreport St med kurs mod Kgs. Nytorv.

Ole

Og det er der givet svar på efterhånden flere steder - men for at fremme forståelsen, er der altså intet rødt i destinationskassen. Så punktum finale og luk øjnene op.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Hej Holger
Vi kan vist godt klare et par sporvognsbilleder mere fra 1972 i den sidste tid med linie 5.

569 klar til at køre mod Brønshøj som eftermiddagsvogn.

569 på vej ind i sløjfen ved Øresundsvej.

KS 569 Brønshøj Torv.

595 kører ud fra sløjfen Øresundsvej.

608 ved Nørrebro Station.

Det var efterhånden svært at finde en ledvogn der havde både "overskæg" og nummerrulle i behold, men her i Nørregade kom 899 forbi.

Ledvogn 897 ved Øresundsvej.

608 i sløjfen på Brønshøj Torv.
Mvh
Georg

Flotte fotos. Og bemærk det røde destinationsskilt bl.a. på billede 1, ligesom det famøse ditto på linie 7 på Nørreport.

Ole

Kære George!

Dejlige billeder - tak for dem.

Hilsen fra Holger i Hedehusene

ganmleole!

Hold så op, hold så op, hold så op med det røde destinationsskilt på linie7-eren på Nørreport st. på vej mod Kgs. Nytorv. Det skilt bliver ikke rødt uanset hvor mange gange Du påstår det. Så stop nu.
Der er ikke noget rødt skilt (undtagen EKSTRA forneden på vognen).

Hilsen fra Holger i Hedehusene

Jeg var ret sikker på at strækningen igennem Nørregade var enkeltsporet og at sporet gik helt ovre ved østre fortovet - men her ses det jo tydeligt at den var dobbeltsporet. Retningen mod Nørreport gik dog ved førtovet hvilket var meget ubehageligt.
Når ret skal være ret erindrer jeg heller ikke nogle signalsystemer ved indkørslen fra Nørreport eller i den modsatte ende.

Fine fine billeder!

Hyggelige billeder. Men billedet af 569 bagfra / dørpartier er fra Husum Torv. Bemærk stoppestedet med FAST stoppested. Der var ikke fast stoppested i sløjfen på Brønshøj Torv.
Hilsen Thomas.

Jeg var ret sikker på at strækningen igennem Nørregade var enkeltsporet og at sporet gik helt ovre ved østre fortovet - men her ses det jo tydeligt at den var dobbeltsporet.

Strækningen kan godt have været enkeltsporet før elektrificeringen, det kan forklare den aparte placering af sporet nær fortovet i retning mod Nørreport. Jeg kørte 1961-72 jævnligt på cykel der, og man skulle have tungen lige i munden for ikke at blive fanget enten i nærmeste skinne eller af en sporvogn.

Jeg var ret sikker på at strækningen igennem Nørregade var enkeltsporet og at sporet gik helt ovre ved østre fortovet - men her ses det jo tydeligt at den var dobbeltsporet.

Strækningen kan godt have været enkeltsporet før elektrificeringen, det kan forklare den aparte placering af sporet nær fortovet i retning mod Nørreport. Jeg kørte 1961-72 jævnligt på cykel der, og man skulle have tungen lige i munden for ikke at blive fanget enten i nærmeste skinne eller af en sporvogn.

I hestesporvognenes tid, dvs. 1884-1915, var der enkeltspor i Nørregade. Da de elektriske sporvogne tog over fra 1917 i form af linie 5 blev der etableret dobbeltspor. Frem til 1943 var sporene dog flettet ind i hinanden mellem Skindergade og Dyrkøb. Et usædvanligt koncept i København men fuldt forståeligt når man ser på hvor smal gaden er på det stykke.

Med venlige Nørregade-hilsner
Leif Jørgensen

Jeg var ret sikker på at strækningen igennem Nørregade var enkeltsporet og at sporet gik helt ovre ved østre fortovet - men her ses det jo tydeligt at den var dobbeltsporet.

Strækningen kan godt have været enkeltsporet før elektrificeringen, det kan forklare den aparte placering af sporet nær fortovet i retning mod Nørreport. Jeg kørte 1961-72 jævnligt på cykel der, og man skulle have tungen lige i munden for ikke at blive fanget enten i nærmeste skinne eller af en sporvogn.

I hestesporvognenes tid, dvs. 1884-1915, var der enkeltspor i Nørregade. Da de elektriske sporvogne tog over fra 1917 i form af linie 5 blev der etableret dobbeltspor. Frem til 1943 var sporene dog flettet ind i hinanden mellem Skindergade og Dyrkøb. Et usædvanligt koncept i København men fuldt forståeligt når man ser på hvor smal gaden er på det stykke.

Ja, sporet lå ganske tæt på det ene fortorv.

Med venlig hilsen

Thomas Boberg Nielsen

Postkort. Postgået 1920.

Joen Jensen (hvis arkiv Jernbanen.dk har haft til scanning) fotograferede ikke blot tog men også sporvogne. Emnet ligger et stykke udenfor Jernbanen.dk´s primære emneområde og derfor har Svend Garnæs og undertegnede "kun" scannet 65 af Joen Jensens sporvognsbilleder.

Vi har her haft en fin debat om københavnske sporvogne, og der synes at være stor interesse for emnet. I Jernbanehistorisk forum har vi gennem tiden også debatteret jernbanefærger, men også andre færger og skibe, busser og rutebiler som alle er blevet behandlet som "primære emneområder".

Tommy, kunne du ikke overtales til fremover at indlemme sporveje og sporvogne i "primære emneområder"? Jeg synes jo at sporveje og sporvogne er mere relevante i dette forum end busser og rutebiler, så er busser og rutebiler med, bør sporveje og sporvogne også være det.

Joen Jensen (hvis arkiv Jernbanen.dk har haft til scanning) fotograferede ikke blot tog men også sporvogne. Emnet ligger et stykke udenfor Jernbanen.dk´s primære emneområde og derfor har Svend Garnæs og undertegnede "kun" scannet 65 af Joen Jensens sporvognsbilleder.

Vi har her haft en fin debat om københavnske sporvogne, og der synes at være stor interesse for emnet. I Jernbanehistorisk forum har vi gennem tiden også debatteret jernbanefærger, men også andre færger og skibe, busser og rutebiler som alle er blevet behandlet som "primære emneområder".

Tommy, kunne du ikke overtales til fremover at indlemme sporveje og sporvogne i "primære emneområder"? Jeg synes jo at sporveje og sporvogne er mere relevante i dette forum end busser og rutebiler, så er busser og rutebiler med, bør sporveje og sporvogne også være det.

Hvis du med "indlemme sporveje og sporvogne" mener, at optage sporvogne i Jernbanen.dk´s database, så bliver svaret nej. Der er allerede adskillige glimrende sporvognswebsites som der ikke er nogen grund til at begynde at konkurrere med.
Der er endvidere mange andre emner, der har højere prioritet:

- Halvdelen af de danske privatbaner mangler stadig billeder og små tegninger
- Billeder til afsnittet "DSB person-, post- og rejsegodsvogne 1893 - 1941"
- Billeder til afsnittet "Private vogne 1966 - 1980"
- Billeder til afsnittet "DSB Tjenestevogne 1982 - 2013"
- 4G S-tog
- Industribaner
- Smalspor
- Udland

Som det ses af ovenstående, så er jeg fuldt beskæftiget mange år frem i tiden og dette er derfor en af grundene til, at vi ikke scannede samtlige Joen Jensen´s sporvognsbilleder.
Med hensyn til det Jernbanehistoriske Forum, så er I fortsat velkomne til at diskutere sporvogne, busser osv. og skulle der sejle et enkelt skib forbi, så går det også nok.

Hvis du med "indlemme sporveje og sporvogne" mener, at optage sporvogne i Jernbanen.dk´s database, så bliver svaret nej.

Jeg taler overhovedet kun om deabatemner i Jernbanehistorisk forum. Jeg beklager hvis det ikke fremgik ganske klart.

Jeg kunne aldrig drømme om at blande mig i dit arbejde med Jernbanen.dk's database og artikler. Til gengæld vil jeg være ked af hvis du dømmer sporveje og sporveje ude som debatemne.

Jeg taler overhovedet kun om deabatemner i Jernbanehistorisk forum. Jeg beklager hvis det ikke fremgik ganske klart.

Det fremgik helt klart af dit indlæg - på mig virker det som om at T (med god grund - for vi er umættelige) vil komme alle de gode forslag om mere database i forkøbet.

Lige et par sporvogne.

KS 896 på Gammeltorv 19/4 1972. (896 fik påklistret et nr. 5 på nummerkassen inden vognen kørte absolut sidste tur på linie 5 som sporvogn 22/4. Alexandra biografen spillede Udvandrerne.

878 19/4 1972.

Ledvogn 884 i Nørregade, "le cannibale" lå vist i kælderen i bygningen til højre.

KS 608 ved Nørrebro station 19/4 1972.
Mvh
Georg

Flotte billeder fra den gang. Og meget apropos at man på det første billede ser biografnavnet Alexandra, når man tænker på, hvor vognene blev sendt hen, og at filmen så oven i købet er Udvandrerne!

Sad og kiggede dagens foto hos EVP og opdagede en gavl-reklame jeg havde set før.

KS 541 i krydset Bulgariensgade-Østrigsgade 1972.

En mere fra Østrigsgade 1972.

Mvh
Georg

Lige et par sporvogne.

KS 896 på Gammeltorv 19/4 1972. (896 fik påklistret et nr. 5 på nummerkassen inden vognen kørte absolut sidste tur på linie 5 som sporvogn 22/4. Alexandra biografen spillede "Udvandrerne".
(...)
Mvh
Georg

--------------

. . . og:

Husum Bio spillede: "En god dag at dø". -- 22. april 1972. . .

. . . alt mens solen skinnede fra en skyfri, blå himmel, og timerne randt ud for de sidste sporvogne ! ! !

Erik V.
http://evp.dk/index.php?page=april-2012 (22. april)

.