Velkommen til Jernbanen.dk forum. Log venligst ind eller registrér dig.

S-tog, metro, letbaner

- Nu testes Hovedstadens Letbane i ny kommune
Gå ned Sider: 1 2 [3]
Nu testes Hovedstadens Letbane i ny kommune
Af Per Holm, nær 133 m perronlængde på strækn. 880. 26/03-25, 12:39.
Citat fra: Gustav Hansen Dato 26/03-25, 12:33Der er ganske enkelt ikke behov for fuld 5 minutters drift på en halvåben letbane.

Tilslutning af fjerntog i Glostrup og forbindelsen til Herlev Sygehus og DTU vil nok være det der for alvor rykker.

mvh. Per


... og i persontrafikken bør al skifte mellem transportmidler være hurtigt, kort, i læ, niveau-delt og tørt, såvel for fritgående som for hjulbårne (barnevogn, kørestol eller rollator) rejsende.

Citat fra: Gustav Hansen Dato 26/03-25, 12:33
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Der er ganske enkelt ikke behov for fuld 5 minutters drift på en halvåben letbane.

Uenig. Det handler om at give letbanen den bedst mulige start, og det får man ikke når man skal stå i myldretiden og vente op til 10 minutter i al slags vejr. Frekvens kombineret med rettidigjed og hastighed er så vigtigt for mobiliteten. Det handler kun ikke om hvorange minutter folk sparer, men om hvor meget hurtigere turen føles, da pendling blot skal overstås.

Højere frekvens betyder at de kan tage senere afsted, når en afgang tidligere på din forbindelse, og dermed komme tidligere frem.

Hvis letbanen kunne køre selv ligesom metroen, så havde ingen fundet sig i 10 minutters drift. Synes godt nok det er konservativt.

Kommer personligt aldrig til at bruge letbanen, men jo bedre det går for den, jo større er chancen for en letbane på de andre store buslinjer, fx linje 200S og 500S, som kører hvor jeg bor, eller for den sags skyld, større chance for BRT på flere buslinjer, som jeg langt hellere vil have, på kort sigt, da det er meget hurtigere og billigere at anlægge, og det giver de eksisterende passagerer en meget bedre oplevelse, selvom de ikke tiltrækker billister, som det jo siges, hvilket jeg dog ikke tror på, færre ja, slet ikke, nej.

Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Kapaciteten omkring depotet ved Rødovre Nord, hvor togene skal ind og vende. Det kræver et bestemt antal minutter og umuliggør 5 minutters drift fuldstændig, fordi der er et enkelt spor ind og ud derfra til den strækning der køres :) Desuden skal der på et tidspunkt køres test på den nordlige del og så er der endnu mere pres på det lille område.

Citat fra: Gustav Hansen Dato 26/03-25, 12:33
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Der er ganske enkelt ikke behov for fuld 5 minutters drift på en halvåben letbane.

Det er nok ikke helt forkert. Men ikke desto mindre er det ikke årsagen til intervallet på den første delåbning:)

Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 13:15
Citat fra: Gustav Hansen Dato 26/03-25, 12:33
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Der er ganske enkelt ikke behov for fuld 5 minutters drift på en halvåben letbane.

Uenig. Det handler om at give letbanen den bedst mulige start, og det får man ikke når man skal stå i myldretiden og vente op til 10 minutter i al slags vejr. Frekvens kombineret med rettidigjed og hastighed er så vigtigt for mobiliteten. Det handler kun ikke om hvorange minutter folk sparer, men om hvor meget hurtigere turen føles, da pendling blot skal overstås.

Højere frekvens betyder at de kan tage senere afsted, når en afgang tidligere på din forbindelse, og dermed komme tidligere frem.

Hvis letbanen kunne køre selv ligesom metroen, så havde ingen fundet sig i 10 minutters drift. Synes godt nok det er konservativt.

Kommer personligt aldrig til at bruge letbanen, men jo bedre det går for den, jo større er chancen for en letbane på de andre store buslinjer, fx linje 200S og 500S, som kører hvor jeg bor, eller for den sags skyld, større chance for BRT på flere buslinjer, som jeg langt hellere vil have, på kort sigt, da det er meget hurtigere og billigere at anlægge, og det giver de eksisterende passagerer en meget bedre oplevelse, selvom de ikke tiltrækker billister, som det jo siges, hvilket jeg dog ikke tror på, færre ja, slet ikke, nej.

BRT er billigt at anlægge, busserne er også billigere. Til gengæld er vedligehold højere og mere omfattende når du ikke bare lige fjerner 2 km asfalt fordi det er sunket sammen og skal skiftes, mens busserne hurtigt er nedslidte. BRT er ikke en dårlig løsning som sådan, men det er som at sammenligne pærer og bananer til en der elsker mango.

5C der kører i København er ikke ret gamle busser og de bærer meget tydeligt præg af, at de ikke er bygget til at leve længe. Busserne er 7-8 år gamle og trænger gevaldigt til en overhaling.

Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 16:59
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 13:15
Citat fra: Gustav Hansen Dato 26/03-25, 12:33
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Der er ganske enkelt ikke behov for fuld 5 minutters drift på en halvåben letbane.

Uenig. Det handler om at give letbanen den bedst mulige start, og det får man ikke når man skal stå i myldretiden og vente op til 10 minutter i al slags vejr. Frekvens kombineret med rettidigjed og hastighed er så vigtigt for mobiliteten. Det handler kun ikke om hvorange minutter folk sparer, men om hvor meget hurtigere turen føles, da pendling blot skal overstås.

Højere frekvens betyder at de kan tage senere afsted, når en afgang tidligere på din forbindelse, og dermed komme tidligere frem.

Hvis letbanen kunne køre selv ligesom metroen, så havde ingen fundet sig i 10 minutters drift. Synes godt nok det er konservativt.

Kommer personligt aldrig til at bruge letbanen, men jo bedre det går for den, jo større er chancen for en letbane på de andre store buslinjer, fx linje 200S og 500S, som kører hvor jeg bor, eller for den sags skyld, større chance for BRT på flere buslinjer, som jeg langt hellere vil have, på kort sigt, da det er meget hurtigere og billigere at anlægge, og det giver de eksisterende passagerer en meget bedre oplevelse, selvom de ikke tiltrækker billister, som det jo siges, hvilket jeg dog ikke tror på, færre ja, slet ikke, nej.

BRT er billigt at anlægge, busserne er også billigere. Til gengæld er vedligehold højere og mere omfattende når du ikke bare lige fjerner 2 km asfalt fordi det er sunket sammen og skal skiftes, mens busserne hurtigt er nedslidte. BRT er ikke en dårlig løsning som sådan, men det er som at sammenligne pærer og bananer til en der elsker mango.

5C der kører i København er ikke ret gamle busser og de bærer meget tydeligt præg af, at de ikke er bygget til at leve længe. Busserne er 7-8 år gamle og trænger gevaldigt til en overhaling.

Det med 5C busserne er jo tilfældet med alle elkøretøjer sammenlignet med diesel eller biobrændsel, hvad 5C nu kører på.

Motoren er langt mere kompliceret end en elmotor, og kræver derfor mere vedligehold, fordi der er mange flere dele. Og 5C er jo drømmen når det kommer til letbane, men realistisk set bliver det bedste på denne linje nok 25 meter lange dobbeltledbusser som i Aalborg, og med stop med niveaufri instigning.

Men m.h.t. hvorfan hovedstadens letbane bliver en success, og når de 14 millioner årlige passagerer i 2030 som er målet, som kræver det efter min mening følgende 3 ting:

1. Opgradering af knudepunkterne, både de andre store buslinjer til BRT eller som minimum +Way/C standard, visuelt løft, og bedre vente og læ forhold m.h.t. dårligtvog koldt vejr.

2. Markant reduktion i billetpriserne, især på de korte ture. Et sted at starte kunne være 1 krone per kilometer, eller stoppested/station, alt efter type of transport, linjeføring, og standsningsmønster.

3. Løft af den kollektiv transports generelle omdømme, altså færre negative nyheder i pressen, og mindre opgraderinger af så mange linjer og ruter som muligt.

Og så en fjerde ting, som er flere supercykelstier og bedre cykelparkering så det bliver nemmere at kombinere cyklen med kollektiv transport.

Alt dette kan gøres for millioner per projekt, og ikke milliarder, hvilket folk i øvrigt er trætte af at høre om,at x milliarder skal bruges til x formål, fremfor at give x millioner til flere mindre projekter.

Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 16:54
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Kapaciteten omkring depotet ved Rødovre Nord, hvor togene skal ind og vende. Det kræver et bestemt antal minutter og umuliggør 5 minutters drift fuldstændig, fordi der er et enkelt spor ind og ud derfra til den strækning der køres :) Desuden skal der på et tidspunkt køres test på den nordlige del og så er der endnu mere pres på det lille område.
Det lyder sandsynligt og som en rimelig forklaring.
Depot er jo ikke bygget som vende station.
At det så måske havde været smart. Ved haveri, kunne man kører på halvdelen af banen. I starten skal der nok ske et pR uheld

Citat fra: lomse Dato 26/03-25, 17:40
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 16:54
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Kapaciteten omkring depotet ved Rødovre Nord, hvor togene skal ind og vende. Det kræver et bestemt antal minutter og umuliggør 5 minutters drift fuldstændig, fordi der er et enkelt spor ind og ud derfra til den strækning der køres :) Desuden skal der på et tidspunkt køres test på den nordlige del og så er der endnu mere pres på det lille område.
Det lyder sandsynligt og som en rimelig forklaring.
Depot er jo ikke bygget som vende station.
At det så måske havde været smart. Ved haveri, kunne man kører på halvdelen af banen. I starten skal der nok ske et pR uheld

Det ER forklaringen :D Teknisk og fysisk kan andet ikke lade sig gøre.
Jeg arbejder på Letbanen og vil gerne lægge mit hoved på blokken i dette tilfælde.

Der kommer helt sikkert uheld på et eller andet tidspunkt, men der er lavet nødkøreplaner til de scenarier der kan opstå. Ligesom der er mange andre steder :)

Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 17:18
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 16:59
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 13:15
Citat fra: Gustav Hansen Dato 26/03-25, 12:33
Citat fra: Ncard00 Dato 26/03-25, 12:10
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 06:45
Citat fra: Ncard00 Dato 24/03-25, 18:30
Citat fra: Ottoemil Dato 24/03-25, 18:14Godaften i forummet.
I dag så jeg vogn 101 som 'profilmålevogn' ved Ishøj station.

Du kan ikke se vedhæftede filer. Det er sandsynligvis fordi du ikke er logget ind i forummet.

v.h.
Ottoemil

Fedt. Venter personligt selv med at trainspotte testkørslen til der testkøres med den fulde 5 minutters drift, hvornår det så end er :)

Der kommer først til at være 5 minutters drift, når den fulde strækning åbner. Altså, HELT til Lundtofte. Det første år kører togene hvert 10. minut.

Ok, tak for info :)

Men hvad er årsagen til dette?

Der er ganske enkelt ikke behov for fuld 5 minutters drift på en halvåben letbane.

Uenig. Det handler om at give letbanen den bedst mulige start, og det får man ikke når man skal stå i myldretiden og vente op til 10 minutter i al slags vejr. Frekvens kombineret med rettidigjed og hastighed er så vigtigt for mobiliteten. Det handler kun ikke om hvorange minutter folk sparer, men om hvor meget hurtigere turen føles, da pendling blot skal overstås.

Højere frekvens betyder at de kan tage senere afsted, når en afgang tidligere på din forbindelse, og dermed komme tidligere frem.

Hvis letbanen kunne køre selv ligesom metroen, så havde ingen fundet sig i 10 minutters drift. Synes godt nok det er konservativt.

Kommer personligt aldrig til at bruge letbanen, men jo bedre det går for den, jo større er chancen for en letbane på de andre store buslinjer, fx linje 200S og 500S, som kører hvor jeg bor, eller for den sags skyld, større chance for BRT på flere buslinjer, som jeg langt hellere vil have, på kort sigt, da det er meget hurtigere og billigere at anlægge, og det giver de eksisterende passagerer en meget bedre oplevelse, selvom de ikke tiltrækker billister, som det jo siges, hvilket jeg dog ikke tror på, færre ja, slet ikke, nej.

BRT er billigt at anlægge, busserne er også billigere. Til gengæld er vedligehold højere og mere omfattende når du ikke bare lige fjerner 2 km asfalt fordi det er sunket sammen og skal skiftes, mens busserne hurtigt er nedslidte. BRT er ikke en dårlig løsning som sådan, men det er som at sammenligne pærer og bananer til en der elsker mango.

5C der kører i København er ikke ret gamle busser og de bærer meget tydeligt præg af, at de ikke er bygget til at leve længe. Busserne er 7-8 år gamle og trænger gevaldigt til en overhaling.

Det med 5C busserne er jo tilfældet med alle elkøretøjer sammenlignet med diesel eller biobrændsel, hvad 5C nu kører på.

Motoren er langt mere kompliceret end en elmotor, og kræver derfor mere vedligehold, fordi der er mange flere dele. Og 5C er jo drømmen når det kommer til letbane, men realistisk set bliver det bedste på denne linje nok 25 meter lange dobbeltledbusser som i Aalborg, og med stop med niveaufri instigning.

Men m.h.t. hvorfan hovedstadens letbane bliver en success, og når de 14 millioner årlige passagerer i 2030 som er målet, som kræver det efter min mening følgende 3 ting:

1. Opgradering af knudepunkterne, både de andre store buslinjer til BRT eller som minimum +Way/C standard, visuelt løft, og bedre vente og læ forhold m.h.t. dårligtvog koldt vejr.

2. Markant reduktion i billetpriserne, især på de korte ture. Et sted at starte kunne være 1 krone per kilometer, eller stoppested/station, alt efter type of transport, linjeføring, og standsningsmønster.

3. Løft af den kollektiv transports generelle omdømme, altså færre negative nyheder i pressen, og mindre opgraderinger af så mange linjer og ruter som muligt.

Og så en fjerde ting, som er flere supercykelstier og bedre cykelparkering så det bliver nemmere at kombinere cyklen med kollektiv transport.

Alt dette kan gøres for millioner per projekt, og ikke milliarder, hvilket folk i øvrigt er trætte af at høre om,at x milliarder skal bruges til x formål, fremfor at give x millioner til flere mindre projekter.

Du har helt ret i, at prisen spiller ind, på billetsiden.

Med hensyn til det med busserne, beviser du min påstand. Togene er billigere at vedligeholde og holder i mange flere år. Og er bygget til bedre at holde på slid. Der er en årsag til man kalder det skinneeffekten og ikke buseffekten.

Du slipper aldrig af med negativ omtale af offentlig trafik i medierne. Du hører aldrig nogensinde nogen interessere sig for, om tingene kører til tiden.

BRT er en feberredning på ting, synes jeg. Den har ikke fået synderligt succes i Aalborg og har slet ikke det antal passagerer med som der er sigtet efter. Samtidig er der ikke de store ændringer på turen den kører igennem byen, i forhold til før. Den er på alle måder en ikke-løsning.

Nu testes Hovedstadens Letbane i ny kommune
Af Ncard00. 26/03-25, 21:12.
Seneste redigering: 28/03-25, 10:19 af Tommy Nilsson
Noget helt andet. Hvorfor er stoppestederne så minimalistiske?

Man burde lave overdækning langs hele perronens længde, som rækker så langt ud mod togenes tag som muligt, og én lang bænk lang hele stoppestedets bagside. Argumentet med at folk kun står der i max 10 minutter holder ikke. Det er altså lang tid for nogle at stå op, og for folk at stå i regnvejr. Og mere tagareal er lighed mere areal at bygge solceller på, ligesom hvis man overdækkede hele perronen på alle andre stationer.

Synes stoppestederne bør være funktionelle og komfortable først og fremmest, fremfor kun tanke på design, pris, og simplicitet.

Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 19:45Du har helt ret i, at prisen spiller ind, på billetsiden.

Med hensyn til det med busserne, beviser du min påstand. Togene er billigere at vedligeholde og holder i mange flere år. Og er bygget til bedre at holde på slid. Der er en årsag til man kalder det skinneeffekten og ikke buseffekten.

Du slipper aldrig af med negativ omtale af offentlig trafik i medierne. Du hører aldrig nogensinde nogen interessere sig for, om tingene kører til tiden.

BRT er en feberredning på ting, synes jeg. Den har ikke fået synderligt succes i Aalborg og har slet ikke det antal passagerer med som der er sigtet efter. Samtidig er der ikke de store ændringer på turen den kører igennem byen, i forhold til før. Den er på alle måder en ikke-løsning.

Undskyld jeg lige maser mig ind i jeres diskussion.

For det første: skinneeffekten har intet at gøre med udgifterne, så det giver ikke mening at bringe den op når man taler om udgifter til drift og vedligehold. Skinneeffekten er refererer til en tendens hvor skinnebåren transport tiltrækker flere kunder, også selvom f.eks. hastighed, frekvens, passageropland osv. er det samme som ved en busbane. Den kan til dels tilskrives øget komfort, og til dels til at skinnetransport virker mere seriøst og tiltrækkende rent mentalt. Skinnerne er desuden mere tydelige i bybilledet, hvilket bringer den offentlige transport længere frem i folks bevidsthed.
Det gør dog ikke skinneeffekten mindre betydningsful. Den bør absolut medregnes, som en betydelig faktor blandt flere.

For det andet: BRT er særligt brugbart hvis man kan bygge en "BRT-stamrute" og så lade busruterne forgrene sig ud på det normale vejnet, for at kombinere stort opland med relativt kort rejsetid (et eksempel er Tagensvej + Nørre Alle i København). Dedikerede BRT-linjer med kun én busrute kan også have succes, men de skal udvælges og planlægges mere omhyggeligt.
Det primære problem med Aalborgs Plusbus er at man fra starten planlagde med, at kapaciteten ikke skulle forøges i forhold til den tidligere almindelige busrute, så derfor er der selvfølgelig stadig kapacitetsmangel i myldretiden. Den har dog gjort rejsetiden hurtigere i myldretiden og afhjulpet de problemer med "klumpkørsel" som ruten var plaget af; busserne er blevet meget mere pålidelige end de var. Hvad angår passagertallet, så er der heller ingen letbaner der har nået passagermålene (selvom Odense Letbane er ret godt på vej), og det har Københavns Metro for den sags skyld heller ikke, selv efter alle de år.

BRT er et glimrende værktøj, men det bliver aldrig en erstatning for letbaner - og det samme gælder den modsatte vej. De har hver deres niche.

Citat fra: anho Dato 26/03-25, 22:09
Citat fra: banemanden Dato 26/03-25, 19:45Du har helt ret i, at prisen spiller ind, på billetsiden.

Med hensyn til det med busserne, beviser du min påstand. Togene er billigere at vedligeholde og holder i mange flere år. Og er bygget til bedre at holde på slid. Der er en årsag til man kalder det skinneeffekten og ikke buseffekten.

Du slipper aldrig af med negativ omtale af offentlig trafik i medierne. Du hører aldrig nogensinde nogen interessere sig for, om tingene kører til tiden.

BRT er en feberredning på ting, synes jeg. Den har ikke fået synderligt succes i Aalborg og har slet ikke det antal passagerer med som der er sigtet efter. Samtidig er der ikke de store ændringer på turen den kører igennem byen, i forhold til før. Den er på alle måder en ikke-løsning.

Undskyld jeg lige maser mig ind i jeres diskussion.

For det første: skinneeffekten har intet at gøre med udgifterne, så det giver ikke mening at bringe den op når man taler om udgifter til drift og vedligehold. Skinneeffekten er refererer til en tendens hvor skinnebåren transport tiltrækker flere kunder, også selvom f.eks. hastighed, frekvens, passageropland osv. er det samme som ved en busbane. Den kan til dels tilskrives øget komfort, og til dels til at skinnetransport virker mere seriøst og tiltrækkende rent mentalt. Skinnerne er desuden mere tydelige i bybilledet, hvilket bringer den offentlige transport længere frem i folks bevidsthed.
Det gør dog ikke skinneeffekten mindre betydningsful. Den bør absolut medregnes, som en betydelig faktor blandt flere.

For det andet: BRT er særligt brugbart hvis man kan bygge en "BRT-stamrute" og så lade busruterne forgrene sig ud på det normale vejnet, for at kombinere stort opland med relativt kort rejsetid (et eksempel er Tagensvej + Nørre Alle i København). Dedikerede BRT-linjer med kun én busrute kan også have succes, men de skal udvælges og planlægges mere omhyggeligt.
Det primære problem med Aalborgs Plusbus er at man fra starten planlagde med, at kapaciteten ikke skulle forøges i forhold til den tidligere almindelige busrute, så derfor er der selvfølgelig stadig kapacitetsmangel i myldretiden. Den har dog gjort rejsetiden hurtigere i myldretiden og afhjulpet de problemer med "klumpkørsel" som ruten var plaget af; busserne er blevet meget mere pålidelige end de var. Hvad angår passagertallet, så er der heller ingen letbaner der har nået passagermålene (selvom Odense Letbane er ret godt på vej), og det har Københavns Metro for den sags skyld heller ikke, selv efter alle de år.

BRT er et glimrende værktøj, men det bliver aldrig en erstatning for letbaner - og det samme gælder den modsatte vej. De har hver deres niche.

Jeg er meget enig med dig og glad for, at du lige uddyber de ting her.

Og særligt har du helt ret i, at BRT og Letbaner ikke er særligt gode at sammenligne da de skal udfylde hver deres rolle.


Gå op Sider: 1 2 [3]

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak