Velkommen til Jernbanen.dk forum. Log venligst ind eller registrér dig.

Rullende materiel

- SBB cargo litra 620 i Danmark??
Gå ned Sider: 1 [2]
Citat fra: Bengt Larsson Dato  9/04-24, 12:13Sedan är det problem med ett halvårs väntetid för tillstånd från Trafikstyrelsen att dra den efter ett lok genom Danmark.
Det er da vist kun i de desværre ikke ualmindelige eksempler på, at svenske operatører mener at vide bedre hvilken dokumentation Trafikstyrelsen vil have, end Trafikstyrelsen selv. Hvis man i god tid sætter sig ind i præcis hvilke informationer Trafikstyrelsen forventer, og så leverer netop dem, plejer det at gå ganske enkelt. Men hvis man agerer bedrevidende og leverer noget helt andet, eller ikke leverer fyldestgørende, kan det naturligvis tage længere tid.

Citat fra: QN903Qnr0779 Dato  8/04-24, 21:52Ja det er spændende - Blå Tåget i Sverige har købt DB BR 112 uden en plan for godkendelse, Grenland Rail i Norge har købt ÖBB 1144 tilsyneladende ditto, og nu måske NF har købt SBB Re 6/6 også ditto - gud ved hvornår de lærer at det ikke er så enkelt....

Jeg tror Grenland Rail vet meget godt hva de har gitt seg i kast med. Det er en oppføring i postjournalen hos Statens Jernbanetilsyn med følgende tittel:

Grenland Rail AS - Søknad om unntak fra artikkel 7c i direktiv 2016/797 for lok type 1144


Noe sier meg at dette handler om å få lov til å kun installere ATC og ikke ETCS på lokomotivene.

Det samme er vel hva Nordic Refinance har uttalt: Det er en forutsetning for kjøp at man får slik tillatelse. Så kan man undres på om tillatelse allerede foreligger i og med at et lok nå er på vei til Sverige, eller om man har besluttet å oppgradere til ETCS Baseline 3 likevel.

Men har de taget hensyn til følgende, i https://lovdata.no/dokument/LTI/forskrift/2016-12-19-1846:

8.4.2   EMC mellom kjøretøyet og med den bakkebaserte delen av jernbanesystemet
Det må utføres tester av elektromagnetisk kompatibilitet mellom kjøretøyet og signal- og telekommunikasjonsnettet i henhold til EN 50121, TS 50238-2 og TS 50238-3. Kjøretøy må ikke påvirke andre kjøretøyer og den bakkebaserte delen av jernbanesystemet negativt. Infrastrukturutstyr, eksempelvis sporfelt- og akseltellertyper, fremgår av nettveiledningen. Samsvarserklæring i henhold til forskrift 15. april 2016 nr. 378 om EØS-krav til elektromagnetisk kompatibilitet (EMC) for utstyr til elektronisk kommunikasjon må foreligge.

Hovedbryteren må kobles fra automatisk hvis strøm i alle frekvensområder med 1 Hz frekvensluke i områdene 92-98 Hz og 102-108 Hz er lik eller større enn 2 Arms i minimum 1,0 s.

Aksepterte standarder skal legges til grunn, blant annet: EN 50121.

Og dette:

8.4.2.1.4   Harmoniske karakteristikker og tilhørende overspenninger fra kontaktledningsspenningen
Kravene i TSI LOC & PAS punkt 4.2.8.2.7 gjelder tilsvarende. I tillegg skal det for å sikre teknisk forenlighet også innhentes informasjon fra infrastrukturforvalter i henhold til EN50388 vedlegg D ettersom informasjonen i EN50388 vedlegg D ikke er tilstrekkelig for å sikre teknisk forenelighet mellom kjøretøy og infrastrukturen på det nasjonale jernbanenettet.

Ved testing av kjøretøys tekniske forenlighet med strømforsyningen på det nasjonale jernbanenettet skal følgende forhold tas i betraktning:

-   Generelt svak strømforsyning karakterisert med lange matestrekninger, enkeltspor (dvs. høy kontaktledningsimpedans) og roterende omformere så vel som statiske omformere fra 50 Hz til 16 2/3 Hz med liten ytelse
-   Lavfrekvente pendlinger ved mating fra roterende omformeraggregater på grunn av en elektromekanisk egenfrekvens med lav demping
-   Høyt innhold av overharmoniske (over 30 % THDu) i kontaktledningsspenningen, spesielt 3. og 5. harmoniske og repeterende høye toppverdier på spenningen (opp til 33 kV) på grunn av mange eksisterende trekkraftkjøretøy med halvstyrte tyristorbruer
-   Bruk av automatisk begrensning av effekt/strøm ved lav kontaktledningsspenning og kapasitiv kompensering for økt overføringskapasitet ved lange matestrekninger
-   Bruk av automatisk begrensning av effekt/strøm ved høy kontaktledningsspenning og induktiv kompensering for å begrense kontaktledningsspenningen ved tilbakemating
-   Lave elektriske resonansfrekvenser på grunn av stor andel kabel i infrastrukturen og passive filtre i eksisterende trekkraftkjøretøy

Det er en udbredt misforståelse, at et køretøj som anvendes i Tyskland, Østrig eller Schweiz, umiddelbart kan sættes i trafik i Sverige eller Norge, blot fordi strømforsyningssystemet overfladisk set er det samme. Men sådan forholder det sig langt fra. Så det er ikke kun et spørgsmål om ATC-ERTMS.

SBB cargo litra 620 i Danmark?
Af Per Holm, nær 133 m perronlængde på strækn. 880. 11/04-24, 07:27.
Citat fra: QN903Qnr0779 Dato 10/04-24, 22:36Det er en udbredt misforståelse, at et køretøj som anvendes i Tyskland, Østrig eller Schweiz, umiddelbart kan sættes i trafik i Sverige eller Norge, blot fordi strømforsyningssystemet overfladisk set er det samme.

Men sådan forholder det sig langt fra.


SÅDAN!

Væsentlige ord. Chancerne for at se ældre ikonisk materiel på nye spændende steder er ikke så store igen.

I vore dage kan man vel antage at for eks. Siemens Mobility forsøger at designe nyt materiel så multianvendeligt som muligt for derved at maksimere størrelsen af det mulige markede og reducere udviklingsomkostningerne pr. lokomotiv.  :)

mvh. Per


... og i persontrafikken bør al skifte mellem transportmidler være hurtigt, kort, i læ, niveau-delt og tørt, såvel for fritgående som for hjulbårne (barnevogn, kørestol eller rollator) rejsende.

Citat fra: Per Holm Dato 11/04-24, 07:27
Citat fra: QN903Qnr0779 Dato 10/04-24, 22:36Det er en udbredt misforståelse, at et køretøj som anvendes i Tyskland, Østrig eller Schweiz, umiddelbart kan sættes i trafik i Sverige eller Norge, blot fordi strømforsyningssystemet overfladisk set er det samme.

Men sådan forholder det sig langt fra.


SÅDAN!

Væsentlige ord. Chancerne for at se ældre ikonisk materiel på nye spændende steder er ikke så store igen.

I vore dage kan man vel antage at for eks. Siemens Mobility forsøger at designe nyt materiel så multianvendeligt som muligt for derved at maksimere størrelsen af det mulige markede og reducere udviklingsomkostningerne pr. lokomotiv.  :)


Men for nogle få år siden lykkedes det da vistnok at få lov at køre med en Ce 6/8 II i Sverige?

Men det er jo også en maskine, der er ca 50 år ældre end problemerne.
Og de EMC forhold som QN903Qnr0779 skriver om er vel mest relevant for ÖBB 1144 og mindre for BR112 og Re620?

Eskild

SBB cargo litra 620 i Danmark??
Af Per Holm, nær 133 m perronlængde på strækn. 880. 11/04-24, 14:51.
Seneste redigering: 11/04-24, 14:59 af Per Holm
Citat fra: esni Dato 11/04-24, 14:23Men for nogle få år siden lykkedes det da vistnok at få lov at køre med en Ce 6/8 II i Sverige?

Men det er jo også en maskine, der er ca 50 år ældre end problemerne.
Og de EMC forhold som QN903Qnr0779 skriver om er vel mest relevant for ÖBB 1144 og mindre for BR112 og Re620?

På ingeniørforeningens hjemmeside vil du utvivlsomt kunne genfinde et 3 år gammelt webinar "Test og idriftsættelse af el-lokomotiver" som bla. vil bringe dig gennem de særlige forhold der gælder for det skandinaviske 15 kV AC banenet.

Det er ikke altid umuligt men heller ikke "bare lige".

QN903Qnr0779 har herfra tidligere henvist til en glimrende lærebog "Elektrische Bahnen. Grundlagen, Triebfahrzeuge, Stromversorgung" som nok også med fordel kan gennemlæses:

https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-662-21856-3

mvh. Per


... og i persontrafikken bør al skifte mellem transportmidler være hurtigt, kort, i læ, niveau-delt og tørt, såvel for fritgående som for hjulbårne (barnevogn, kørestol eller rollator) rejsende.

Citat fra: Per Holm Dato 11/04-24, 14:51
Citat fra: esni Dato 11/04-24, 14:23Men for nogle få år siden lykkedes det da vistnok at få lov at køre med en Ce 6/8 II i Sverige?

Men det er jo også en maskine, der er ca 50 år ældre end problemerne.
Og de EMC forhold som QN903Qnr0779 skriver om er vel mest relevant for ÖBB 1144 og mindre for BR112 og Re620?

På ingeniørforeningens hjemmeside vil du utvivlsomt kunne genfinde et 3 år gammelt webinar "Test og idriftsættelse af el-lokomotiver" som bla. vil bringe dig gennem de særlige forhold der gælder for det skandinaviske 15 kV AC banenet.

Det er ikke "bare lige".

QN903Qnr0779 har herfra tidligere henvist til en glimrende lærebog "Elektrische Bahnen. Grundlagen, Triebfahrzeuge, Stromversorgung" som nok også med fordel kan gennemlæses:

https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-662-21856-3

På en fiktiv skala fra -10 (umuligt) ..... -5 (svært) ..... 0 (typegodkendt/homologeret), så kan 'ikke bare lige' været alt fra -7 til -3

Eskild

Gå op Sider: 1 [2]
Togbelysning
Togbelysning

Denne artikel stammer fra bogen ´De danske statsbaner 1847 - 1947´ udgivet af DSB, og gennemgår udviklingen indenfor togbelysningen i de første 100 år af dansk jernbanedrift lige fra stearinlys til 24 volts elektriske pærer.

Læs mere

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak