Jernbanen.dk forum arkiv 2010-2022

tog Roskilde-Køge 1976 (Generelt)

af kmgc, 25/9 2013, 15:15 (4146 dage siden)

Er der nogen, der kan hjælpe mig med hvordan en togvogn på denne strækning så ud i 1976? Var det åbne vogne eller små kupeer?
På forhånd tak.

Katrine M Guldager

tog Roskilde-Køge 1976

af gamle ole, 25/9 2013, 15:52 (4146 dage siden) @ kmgc

Det var vel primært CL-vogne trukket af en eller 2 MO i lokaltog.


Ole

tog Roskilde-Køge 1976

af Henrik Tolderlund, 25/9 2013, 16:14 (4146 dage siden) @ gamle ole

Det var vel primært CL-vogne trukket af en eller 2 MO i lokaltog.

Ole

Mo-driften Roskilde-Køge-Næstved ophørte i 1974.

Har ikke lige konkrete kilder ved hånden, men trækkraften i 1976 har nok typisk været MX og MY, og personvognsmateriellet har i visse tog sandsynligvis været en skønsom blanding af kupé-vogne (vel mest Bg, Bgh og lignende), og samtidigt har Bn-stammerne nok været på fremmarch. På det tidspunkt har Cl-vognene vel været tæt på at være afløst af de nye Bn.

Venlig hilsen
Henrik Tolderlund

tog Roskilde-Køge 1976

af trh, 25/9 2013, 17:59 (4146 dage siden) @ Henrik Tolderlund

Det var vel primært CL-vogne trukket af en eller 2 MO i lokaltog.

Ole


Mo-driften Roskilde-Køge-Næstved ophørte i 1974.

Har ikke lige konkrete kilder ved hånden, men trækkraften i 1976 har nok typisk været MX og MY, og personvognsmateriellet har i visse tog sandsynligvis været en skønsom blanding af kupé-vogne (vel mest Bg, Bgh og lignende), og samtidigt har Bn-stammerne nok været på fremmarch. På det tidspunkt har Cl-vognene vel været tæt på at være afløst af de nye Bn.

Venlig hilsen
Henrik Tolderlund

Bemærker den omsiggribende brug af betegnelsen kupevogne, hvor der menes sidegangsvogne. Kupevogne er noget andet f.eks. litra Cs eller Cz; man er ved at blive gammel.
.

tog Roskilde-Køge 1976

af Henrik Tolderlund, 25/9 2013, 18:19 (4146 dage siden) @ trh

Bemærker den omsiggribende brug af betegnelsen kupevogne, hvor der menes sidegangsvogne. Kupevogne er noget andet f.eks. litra Cs eller Cz; man er ved at blive gammel.

.

Det er rigtigt, at nyere stålvogne med kupéer rettelig betegnes sidegangsvogne, men nu spurgte Katrine om vogne med "små kupéer", så for ikke at forvirre tillod jeg mig at skrive "kupévogne" :-)

Venlig hilsen
Henrik

tog Roskilde-Køge 1976

af Gjæst, 25/9 2013, 18:38 (4146 dage siden) @ Henrik Tolderlund

Det er rigtigt, at nyere stålvogne med kupéer rettelig betegnes sidegangsvogne, men nu spurgte Katrine om vogne med "små kupéer", så for ikke at forvirre tillod jeg mig at skrive "kupévogne" :-)

Hun omtalte også "åbne vogne". Hvordan vil du omskrive virkeligheden for at dække dette begreb?

tog Roskilde-Køge 1976

af BlackThorneDK ⌂, Randers, 25/9 2013, 18:45 (4146 dage siden) @ Gjæst

Det er rigtigt, at nyere stålvogne med kupéer rettelig betegnes sidegangsvogne, men nu spurgte Katrine om vogne med "små kupéer", så for ikke at forvirre tillod jeg mig at skrive "kupévogne" :-)


Hun omtalte også "åbne vogne". Hvordan vil du omskrive virkeligheden for at dække dette begreb?

Hvad med Skovvogne? :-)

Det er selvfølgelig ikke alle der er inde i jargonen her på forum.
Hvornår kom MR til lille syd?

--
Jacob V. Rasmussen
BlackThorneDK

tog Roskilde-Køge 1976

af Niels Munch, 27/9 2013, 11:25 (4145 dage siden) @ BlackThorneDK

Hvornår kom MR til lille syd?

Første gang i perioden 1986-1991, i tilknytning til MR/MRD betjeningen af "Bådtoget Englænderen"

M.v.h.
Niels

tog Roskilde-Køge 1976

af Bjørn T. Hansen @, 27/9 2013, 12:38 (4144 dage siden) @ Niels Munch

Hvornår kom MR til lille syd?


Første gang i perioden 1986-1991, i tilknytning til MR/MRD betjeningen af "Bådtoget Englænderen"

M.v.h.
Niels

Hej!

Med mørk palisander i 1. kl kupe og gennemgående til KH, kun 20min langsommere end S-toget. :-)

Der var dagligt et eller to hennemgående morgentog kj-ro-kj, som jeg husker det var der om lørdagen et, og det blev fremført af MR udstyret/indrettet som Bådtoget englænderen.

/Bjørn

tog Roskilde-Køge 1976

af Lars Kongshøj, 29/9 2013, 19:34 (4142 dage siden) @ Bjørn T. Hansen

Med mørk palisander i 1. kl kupe og gennemgående til KH, kun 20min langsommere end S-toget. :-)

Sydfra: nok mere komfortabelt end at hoppe ud, afvente et S-tog med dårligere komfort. Skiftetiden gjorde nok ikke den direkte tur væsentligt langsommere. Især ikke hvis man skulle til (Høje) Tåstrup eller Valby.

Fra Ll. Skensved og nordpå, en indlysende fordel, kender selv en, der foretrak disse afgange.

Avatar

tog Roskilde-Køge 1976

af Henrik Thomsen ⌂, Holte, 25/9 2013, 19:14 (4146 dage siden) @ Gjæst

Det er vogne der ikke er aflåst naturligvis.

--
[image]

tog Roskilde-Køge 1976

af kmgc, 25/9 2013, 19:52 (4146 dage siden) @ Henrik Thomsen

Kære alle.
Mange tak for jeres hjælp. Beklager min uduelighed mht korrekte termer.
Med kupévogne mente jeg ganske rigtigt sidegangsvogne, og med "åbne" vogne mente jeg vogne uden kupeer, eller vogne som er én stor kupé, hvis det giver mening.
Jeg forstår ikke helt jeres svar, Hvad er en CL-vogn?

tog Roskilde-Køge 1976

af kmgc, 25/9 2013, 19:53 (4146 dage siden) @ kmgc

Og hvad er en bg og en bgh? Hvad de blev trukket af er naturligvis interessant, men jeg skal ikke bruge det :)

tog Roskilde-Køge 1976

af h087 ⌂, køge, 25/9 2013, 20:03 (4146 dage siden) @ kmgc
redigeret af h087, 25/9 2013, 20:17

Hej

en CL er en storrumsvogn opdelt i en dengang ryger/ikke ryger afdeling
se mere her
http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1941&litra=CL&typenr=

en Bg og Bgh er en sidegangsvogn, hvor forskellen er at Bg er moderniseret og har nye gavle og gummivulstovergang
se mere her
http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bg&typenr=

og en Bgh er uden moderniseret gavle og med harmonikaovergang
se mere her
http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bgh&typenr=

og Bg / Bgh stammer begge fra CC vogne
se mere her
http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1941&litra=CC&typenr=

og en Bn er en storrumsvogn - igen dengang opdelt i ryger / ikke ryger af + især genkendelige 2 døre i cirka 1/3 placering af vognkassen
se mere her
http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1966&litra=Bn&typenr=

og der har også kørt Bns hvilket var en styrevogn
se mere her
http://www.jernbanen.dk/dsb_pvognlitra.php?Aar=1966&litra=Bns

og trækkraften ( lokomotivet ) har været ME, MX, MY og MZ
se mere her
ME : http://www.jernbanen.dk/motor.php?s=8&litra=ME&typenr=2
MX : http://www.jernbanen.dk/motor.php?s=8&litra=MX&typenr=2
MY : http://www.jernbanen.dk/motor.php?s=8&litra=MY&typenr=2
MZ : http://www.jernbanen.dk/motor.php?s=8&litra=MZ&typenr=1
eller andre udgaver af MZ

mvh
henning h087

--
med venlig hilsen
henning orlowicz h087- h087@hotmail.dk

tog Roskilde-Køge 1976

af ivar, 25/9 2013, 21:18 (4146 dage siden) @ h087

Flot og konstruktivt svar Henning

tog Roskilde-Køge 1976

af kmgc, 26/9 2013, 08:04 (4146 dage siden) @ ivar

Mange tak alle sammen, skønt med et forum, hvor man kan få svar på den slags.
Jeg har besluttet mig for en sidevognskupé, og har nu kun ét spørgsmål tilbage.
Hedder gangen, der løber langs kupeerne, noget særligt? Bare mellemgangen?
På forhånd tak.
Katrine

tog Roskilde-Køge 1976

af h087 ⌂, køge, 26/9 2013, 09:55 (4146 dage siden) @ kmgc

hej Katrine

jeg vil tro
( ikke at jeg vil lægge hovedet på blokken, idet jeg har brug for det, når det regner, ellers drukner jeg ):-D

men ved en sidegangsvogn ( den du kalder en kupevogn ) jo en sidegang, idet gangen ligger uden i siden af siddepladserne ( kupeen )

og en mellemgang i en storrumsvogn/midtgangsvogn, idet gangen jo ligger mellem siddepladserne

og så lige, hvis man må
hvad skulle du bruge oplysningerne til
lyder som en (skole) opgave, eller ?

mvh
henning h087

--
med venlig hilsen
henning orlowicz h087- h087@hotmail.dk

tog Roskilde-Køge 1976

af kmgc, 26/9 2013, 10:01 (4146 dage siden) @ h087

Ja, det er klart, det hedder en sidegang.
Tak for hjælpen.

Det er ikke til en skoleopgave, men en roman.
Jeg er i gang med en størreromanserie, der begyndte med "Ulven", der udkom i 2010.

Måske har nogle af jeres koner læst en eller flere :)

Spørgsmålet her er til nummer fem, der forventes at udkomme i 2014 eller 2015.

Katrine Marie Guldager

Avatar

tog Roskilde-Køge 1976

af Per Hauberg, 29/9 2013, 16:23 (4142 dage siden) @ kmgc

"Jeg har besluttet mig for en sidevognskupé!

Ang. sidevogn henvises venligst til www.nimbus.dk ;-)

tog Roskilde-Køge 1976

af kmgc, 29/9 2013, 18:43 (4142 dage siden) @ Per Hauberg

Sidegangsvogn, naturligvis :)

tog Roskilde-Køge 1976

af Bjørn T. Hansen @, 26/9 2013, 20:03 (4145 dage siden) @ h087

og trækkraften ( lokomotivet ) har været ME, MX, MY og MZ
se mere her

Hej!

Fin gennemgang. Litra ME har det næppe været i 1976, eftersom de først kom til i 1981.

Men ud over det allerede nævnte DSB materiel, kan Østbanens M8 eller M9+CP vogne, Solokørende Y-tog eller Daddelæsker ikke også have været på netop den bane dengang?

/Bjørn

M8 = http://www.jernbanen.dk/motor_solo.php?s=121&lokid=147&n=osjs-m-8
M9 = http://www.jernbanen.dk/motor_solo.php?s=121&lokid=148&n=osjs-m-9 se foto fra 1975

Solokørende Y-tog = http://www.jernbanen.dk/motor_solo.php?s=121&lokid=172&n=osjs-ym-2

Daddelæske = http://www.jernbanen.dk/motor_solo.php?s=121&lokid=163&n=osjs-mb-21

tog Roskilde-Køge 1976

af Peter Sloots, 27/9 2013, 01:19 (4145 dage siden) @ Bjørn T. Hansen

Fin gennemgang. Litra ME har det næppe været i 1976, eftersom de først kom til i 1981.

Her er Mx 1014 med Bn-stamme i Roskilde som tog 5149 i Roskilde 12.7.1976:
[image]

og her Bn-stamme med Mx 1019 bagpå som tog 5146 i havdrup 26.7.1976:
[image]

Men ud over det allerede nævnte DSB materiel, kan Østbanens M8 eller M9+CP vogne,

Jo her er M8 og de to Cp-vogne i Roskilde som tog 5121 godt nok først 4.5.1977:
[image]

PS

tog Roskilde-Køge 1976

af h087 ⌂, køge, 27/9 2013, 05:08 (4145 dage siden) @ Peter Sloots

hej

ja - man jo godt være lidt forud mht ME.:-P ( den røg bare med i farten )
så MO er væk i 74 og derved også CLS :-|
så sansynligheden i 76 må så være
MX og MY som trækkraft :-)
og vogne
Cl
Bg
Bgh
Bn
Bns

og mulighed for følgende er jo også til stede
B
BD
BDg
BDh

og oprangeringsmuligheder
MX eller MY + BD/BDg/BDh + B/Bg/Bgh/Bn/Cl i en eller anden vilkårlig sammenhæng

MY eller MX + Bn + Bns

men for at forenkle siger vi

MX eller MY + Bg/Bgh/Cl
og
MX eller MY + Bn + Bns

men da det jo er en roman der skrives - kunne det så jo være at noget af handlingen udspilles i vognen

så derfor vedhæftet tegninger af følgende vogne - således at indrettningen kan ses

Sidegangsvogn/kupevogn Bg
[image]

Sidegangsvogn/kupevogn Bgh
[image]

Midtgangs/storrumsvogn Bn
[image]

Midtgangsstyrevogn/storrumsstyrevogn Bns
[image]

midtgangsvogn/storrumsvogn Cl
[image]

mvh
henning h087

--
med venlig hilsen
henning orlowicz h087- h087@hotmail.dk

tog Roskilde-Køge 1976

af Georg Schmidt, 27/9 2013, 11:10 (4145 dage siden) @ h087

Iflg maskinløbene blev persontogene på Roskilde-Køge i foråret 1976 fremført af MY og MX med ITC, en tidlig morgen og en sen aftenafgang med MX eller MY uden ITC. Dette kunne måske sige lidt om vognbenyttelsen. ØSJS kørte en tre fire formiddagstogpar samt et togpar søndag aften.
Mvh
Georg

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak