DSB er jo underlagt skiftende regeringers og pollitikers hastigt svingende sindelag, så vi har offentlige virksomheder, der fungerer (eller udviser mangel på samme) fuldstændigt som flertallet af den danske befolkning har bestemt via deres krydser på stemmesedlen.

Hvilke muligheder er der efterhånden for at sætte kryds ved politiske partier som kan danne regering? De sidste mange år har regeringerne jo kun adskilt sig fra hinanden ved nuancen på den blå farve, og så har man endda skullet se godt efter.

Hej

Jo mere3 man læser diverse bøger om DSB i "gamle dage", må man nok sige at der er tale om en nedtur der vil noget, og her tænker jeg ikke bare på de utallige skandalesager i nuere tid, men det faktum at der tidliger3e jo var tale om et totaltransportkoncept (minus fly og taxi) der jo dækkede alt. Sidenhen blev lag på skrællet af så det er en skygge af det store system der er tilbage. Måske vil nogle hævde at det var et bureakratisk system og ikke "markedsrelevant", men det fungerede squ!
Og her tænker jeg ikke blot på jernbanefreaksynspunkter med materiel mm, men administrativt/driftmæssigt.
Et trist studium i forfald, og måske skulle den sørgelige rest omdøbes til: "De Sørgelige Baner"?

hilsen Ole

Kære Ole

Jeg synes lige som dig at jernbane og samfund var mere "rigtigt" i gamle dage, for eksempel så er nutidens unge respektløse, uærlige og frække - en påstand de fleste "dinosauer" på min alder vil give mig ret i - problemet har dog altid eksisteret, således skulle filosoffen Sokratest havet været mand for en lignende udtalelse dengang han levede!
DSB er jo underlagt skiftende regeringers og pollitikers hastigt svingende sindelag, så vi har offentlige virksomheder, der fungerer (eller udviser mangel på samme) fuldstændigt som flertallet af den danske befolkning har bestemt via deres krydser på stemmesedlen.
I bakspejlets blide lys er det jo dejligt nemt at påstå at det bare fungerede dengang, prøv engang at udnytte datidens materiel og administration i den grad det bliver i dag, På trods af "forfaldet" bliver der kørt langt flere tog, i en køreplan der tager langt større hensyn til de rejsende (flere tog og hyppigere afgange) og med en høj rettidighed (langt over 90% af togene er rettidige) Jeg ved godt at der er driftsforstyrelser m.m. men det har der alle dage været - det kan simpelthen ikke undgås! Jeg har været i "cirkus" i over 30 år og har set mange, rigtig mange ildsjæle der har givet sig fuldt ud for at få tingene til at fungere jeg synes det er lidt hårdt at kalde DSB for et "trist studium i forfald", når virksomheden rent faktisk hver dag løser en enorm transportopgave for danskerne. De fleste der beskæftiger sig med at skrive jernbanehistorie, gør det med en stor passion for gammelt tog og dets væsen - jeg selv har det sådan og du har det sådan, men det har altså ikke nødvendigvis noget med fakta at gøre.
Med hensyn til de "Utallige skandaler" er det da interessant at de første lokomotiver der blev købt til SJS var under stærk mistanke for at være brugte, så der er ikke noget nyt under solen.

Gode hilsner

Flemming.

Der er ingen tvivl om, at på de baner, der kører i dag, er togdriften for passagererne bedre end den nogensinde har været. Flere, bedre og mere præcise tog.

Så køre tog er det nuværende DSB faktisk rigtig gode til - ofte overset i debatten. Det samme er i øvrigt Arriva, selv om udliciteringen har nogle grimme omkostninger i form af mangel på koordinering af køreplaner f.eks. med lange ventetider på en oplagt skiftestation som Herning.

Til gengæld har DSB jo i mere end et årti gjort deres bedste for at begå organisatorisk, forretningsmæssigt og ledelsesmæssigt selvmord - desværre ofte tilskyndet af politiske modevinde.

Men jeg er ikke så sikker på, at den gamle enhedsorganisation var så meget bedre. Det var under den, at det forfald og vedligeholdelsesefterslæb satte ind, som for et årti siden var lige ved at lægge jernbanedriften helt ned. Adskillelsen i DSB og Banedanmark har i det mindste fået den indsats frem i lyset, så den ikke igen bliver ramt af den ene skjulte nedskæring efter den anden i forsøg på at tækkes kortsigtede politiske krav om at køre flere afgange f.eks.

Når Danmark er så langt bag ud med elektrificering, så er hovedansvaret selvfølgelig politisk, men DSB har også her sin store del af skylden. Helt fra 50'erne og frem har man gentagne gange modsat sig elektrificering og anbefalet dieseldrift til politikerne. Kaosset omkring udvikling, design og køb af IC3 og ikke mindst IC4 vidner også om grundlæggende ledelses- eller virksomhedskulturproblemer, som rækker langt tilbage i tiden.

Desuden vil jeg gerne brokke mig over alderdommen nu om dage, som ikke en gang kan stave korrekt til "Sokrates"

ja det blev nok mere negativt og gammelmandssurt ed tiltænkt. Kernen er blot at det engang jo var et totalttransportkompleks, og dette er reduceret til noget meget mindre, og det kan forekomme lidt frustrende.

Ole

Hej
Mange jernbanehistorikere har også flere steder skrevet, at havde man blot i 1960-erne anvendt lette motortog på en lang række af landets sidebaner i stedet for de dengang anvendte MO-tog, så havde flere af disse strækninger haft bedre vilkår og måske overlevet nedlæggelserne i 1971 eller før.
DSB bliver også flere gange i historiebøgerne beskyldt for at have udsultet visse strækninger og stationer med henblik på nedlæggelse (altså dengang). Det skulle lige ske i nutiden, så ville man blive bedt om bedre betjening. Så jeg sender istedet en stor anerkendelse til de personer som sørger for, at nutidens jernbanedrift fungerer så effektivt som det efter undertegnedes mening gør. Største svaghed er stadigvæk den politiske indblanding i stort og småt.
F.Elkjær

Jeg mener det er en fejl vi ikke har kupévogne,

Det er jeg nu ikke ked af, for de mange udvendige sidedøre gjorde at kupevogne var piv-utætte.
http://www.jernbanen.dk/dsb_pvogn.php?Aar=1893&litra=BN&typenr=

Til gengæld har jeg altid været glad for sidegangsvogne.

Hej Casper

Du skrev kupévogne men mente vel sidegangsvogne, ik?

Mig bekendt blev kupévognene udrangeret i 1920/30'erne..

Mvh
Peter H

Sjovt nok har DSBs bestyrelse en overvægt af sådanne markedsdrenge og -piger, især når medarbejderrepræsentanter ikke medregnes. Bestyrelsesformanden er direktør i Nordea. Et andet bestyrelsesmedlem er sjovt nok direktør i ATP, hvor DSBs nu forhenværende direktør for Vedligehold også kom fra. Jeg gætter på, Nordea, ATP og Price Waterhouse kan inddrages, hvis DSB skal sælges. Et tredie bestyrelsesmedlem var partner i Price Waterhouse, indtil han dannede sit eget selskab.

Udover de nævnte udbytter til Staten er adskillige millioner kr. brugt på konsulenter, advokater og fratrædelsesgodtgørelser. Med lidt ond vilje kan jeg godt tænke på det som måder at dele ud af DSBs egenkapital. De seneste historier om Waterfront handlede om tilfælde, hvor Waterfront angiveligt løste opgaver for DSB, som DSB ikke bad om, men muligvis betalte for. Jesper Loks forgænger som administrerende direktør kom fra Nordjyllands Trafikselskab, men forlod hurtigt DSB igen med en god fratrædelsesgodtgørelse. Sjovt nok blev DSBs betjening af Nordjylland markant dårligere med køreplanen efter Christian Roslevs fratræden men forbedret igen året efter. Rejsekortet kan også ligne en måde at bruge DSBs indtægter til noget andet end togdrift. Der er ingen afhængighed mellem Rejsekortet og tog, så egentlig burde Rejsekortet ikke være DSBs men Transportministeriets ansvar.

Det er også tankevækkende i sig selv, at der muligvis kører flere tog end tidligere, men det er blevet sværere at købe billet til dem.

Mit grundlæggende budskab med temaet her, var jo som sagt blot en konstatering af at DSB er krypet ind til næsten ingenting i forholdt til tidligere tiders dominerende transportkoncept.
Lag på lag er skraldet af: store dele af persontransporten (selvfølgelig også so m følge af nedlæggelser af mange strækninger) overtaget af private aktører såsom Arriva. Nedlæggelse af gods, ligeledes overtaget af andre aktører hovedsageligt udenlandske også. Rutebiler og lastbiler mm væk (fra DSB-overtaget af andre), færgetrafikken. Restauratfunktionerne af diverse art. Rejsebureauer. Billetsalg (bortset fra Kh og Århus og Odense). Spor, signaler, køreledninger mm. Osv osv.
Dette faktum kan vi da næppe være uenige om.
Der er sikkert nogle "markedsdrenge" fra CBS der synes det er mægtig fint, og da det overvejende kundegrundlag efterhånden mest består af diverse "overførselsindkomstmodtagere" og relativt få pendelere der langt hen ad (motor)vejen sikkert helts ville vælge anden transportmuligheder/være selvtransporterende, så er det måske ikke noget der fylder ret meget i nutidens Danmark? .

Hilsen Ole-og god påske

Hej Ole

Hele den første halvdel er vi på ingen måde uenige om.

Til gengæld er jeg lodret uenig i det sidste afsnit. DSB har aldrig haft så mange passagerer som nu, og siden før bilen og flyet for alvor kom på banen nok næppe heller så godt fat i næsten alle typer rejsende, fra studerende til forretningsfolk. Andelen af alle rejser over Storebælt er betydelig, inderigsflyvingen er marginal, undtaget til Aalborg og pendlertrafikkens store problem, i hvert fald på Sjælland, er, at alt for mange vil med toget...
Så ja, man kan diskutere den organisatoriske udvikling, og personligt synes jeg der er både godt og skidt imellem. Det var ikke alt i "den store butik" som DSB løste lige godt (gods, restauranter...), men det er det jo heller ikke i det der er tilbage (IC4!). Til gengæld så er de, hvis du spørger mig, blevet stadig bedre til at køre tog. Passagertallene tyder på, at jeg ikke er den eneste, der synes sådan.

Dette faktum kan vi da næppe være uenige om.
Der er sikkert nogle "markedsdrenge" fra CBS der synes det er mægtig fint, og da det overvejende kundegrundlag efterhånden mest består af diverse "overførselsindkomstmodtagere" og relativt få pendelere der langt hen ad (motor)vejen sikkert helts ville vælge anden transportmuligheder/være selvtransporterende, så er det måske ikke noget der fylder ret meget i nutidens Danmark? .

Hilsen Ole-og god påske

Da' Ole

Det er vi helt enige om, og det antydede jeg også i mit første svar, men du springer lige fra faktum til vildt gætteri (og fordomme) hvor f...... har du fået den ide at det mest er folk på "overførselsindkomst" der tager toget, hvis det er tilfældet, så er det da lidt underligt at togene er så fyldte i myldretiden, der hvor folk er på vej til og fra arbejde - prøv du at stoppe al togdrift fra i morgen, min ellers ret syge fantasi kan ikke helt forestille sig omfanget af det kaos der ville opstå!! Jeg er næsten ked af at ødelægge din drøm om dengang jenbanen betød noget og fungerede. Det gør den stadig og den er stadig af afgørende betydning for landet men lige som alt andet er den nødt til at forandre sig i den takt samfundet gør. Og så god påske!

Venlige hilsner

Flemming