Enig i kritikken af MR, men nu skyldes det ikke at IC4 flyttes til sjællandske regionalbaner, men at IC- og lyntog skal være længere.

Lars

Hvordan kan det være at Jylland altid føler at de bliver snydt, for min skyld kan de godt sætte MR tog ind som IC tog og så bliver jylland også snydt da de jo trods alt kører de længste afstande i jylland fyn området.

mvh

Bent

Jeg er absolut ikke enig med dig Woodi
Sæderne i MR/MRD er da langt blødere og bedre at sidde i, end de nye hårde sæder i IC4/MG.
Da man overgik til MQ på Svendborgbanen var mange rigtig utilfredse over de utrolig hårde sæder, og mange ønskede MR/MRD tilbage

Ja lad os bytte lidt, send lidt DD vogne herover med en ME og i kan få tilsvarrende MR-MRD, hehe... ;)

Tja, hvad sagde folk mon dengang MR-togene begyndte at afløse MO'ere og CL-vogne med ægte lædersæder? Eller da MO'erne afløste rystevogne med åbne perroner? Eller da nogen fandt på at folk på 3. klasse kunne sidde på andet end træsæder?

Med venlige udvikling-hilsner
Leif Jørgensen

Det kan godt være der ikke er stik til PC i MR-tog, men er det ikke bare sådan, at folk virkelig forsøger at være positive over for glasfibertogene. De forsøger virkelig at vænne sig til manglende gardiner for solen, til de hårde umagelige sæder, trapperne og tønden i midten. Men inderst inde savner de rigtig meget de dejlige sæder i MR, fornuftigt indrettede toiletter og i øvrigt det gode håndværk og den kvalitet der altid kom fra Randers. Er det ikke bare sådan det er.
Mvh
Georg

Jo, det er jo det det er. Men der er jo ikke noget der må koste noget mere, og indtjeningen skal jo være så stor som mulig. Så er kunsten jo at få folk til at hoppe på så billigt skidt som overhovedet muligt. Lokkemaden er alle mulige unødvendige elektroniske tiltag og computerstyring af toiletdøre og lign. Mange hopper på, og fint- så er den i vinkel. Resultat: paptog.

Er det virkelig altafgørende, at folk og fæ absolut skal være på nettet HELE tiden, dvs. både på vej til og fra arbejde? Mon ikke dette mere eller mindre hysteriske krav er fremprovokeret af pressen? Hvad gjorde folk for tyve år siden, inden mobiltelefonen og PC`eren og navnlig den bærbare PC blev indført? Jeg kan altså ikke tage det alvorligt, at folk absolut "skal være på nettet hele tiden"; ja selv, når de er på toilettet!!

Skal alle transportfirmaer som driver off. persontransport da hele tiden ligge under for div. mere eller mindre hysteriske krav om netforbindelse? Hvad kan det næste så ikke blive; krav om topløs billettering af kvindeligt personale, samtalerum med en psykolog eller socialrådgiver til disposition mm. Hvis man hele tiden skruer kravene i vejret og altid undskylder det med "tidens krav" bliver alt til en glidebane! For hvad drejer det hele sig i virkeligheden om; noget så banalt som transport fra A til B, måske via C til D, men folk har vel selv valgt deres bopæl og sit arbejde og kan vel ikke altid forvente at blive båret i guldstol!

Jeg tror realistisk, at danskerne ville have godt af et par år med transport i gamle CU-vogne m.fl., altså rigtige rystevogne, med iskolde gulve og træk alle steder fra, så kunne de måske lære at sætte pris på den høje standard, som er til stede i Danmark her i år 2011.

Venlig hilsen

Jens Møller

Hvad galt er der i, at passagerne og borgerne udvikler sig og ændrer adfærd og levevis ?
At der findes veteran entusiaster og fortids elskende individer er jo deres sag og det er også fint, at nogen vælger at passe på vores fortid, sålænge deres lidenskab også henstår dertil og ikke drømme-dømme samfundet til deres forståelse Hvordan en udvikling skal tilbageståes.
Alene prisudviklingen på billetter, overskygger langt over hvad der forventes til rejseoplevelser.

Er det virkelig altafgørende, at folk og fæ absolut skal være på nettet HELE tiden, dvs. både på vej til og fra arbejde? Mon ikke dette mere eller mindre hysteriske krav er fremprovokeret af pressen? Hvad gjorde folk for tyve år siden, inden mobiltelefonen og PC`eren og navnlig den bærbare PC blev indført? Jeg kan altså ikke tage det alvorligt, at folk absolut "skal være på nettet hele tiden"; ja selv, når de er på toilettet!!

SNIP
Ja, Adgang til trådlæst netværk er da en menneskeret...

/Henrik

Er det virkelig altafgørende, at folk og fæ absolut skal være på nettet HELE tiden, dvs. både på vej til og fra arbejde? Mon ikke dette mere eller mindre hysteriske krav er fremprovokeret af pressen? Hvad gjorde folk for tyve år siden, inden mobiltelefonen og PC`eren og navnlig den bærbare PC blev indført? Jeg kan altså ikke tage det alvorligt, at folk absolut "skal være på nettet hele tiden"; ja selv, når de er på toilettet!!

Kort og godt: Ja. Transporttid er spildtid. Argumentet for at tage toget er at jeg kan udnytte noget af denne spildtid, hvilket jeg ikke kan i en bil. Bussen er lige så ubrugelig, da jeg endnu ikke har set en bus, jeg kan bruge min bærbare i.

Skal alle transportfirmaer som driver off. persontransport da hele tiden ligge under for div. mere eller mindre hysteriske krav om netforbindelse? Hvad kan det næste så ikke blive; krav om topløs billettering af kvindeligt personale, samtalerum med en psykolog eller socialrådgiver til disposition mm. Hvis man hele tiden skruer kravene i vejret og altid undskylder det med "tidens krav" bliver alt til en glidebane! For hvad drejer det hele sig i virkeligheden om; noget så banalt som transport fra A til B, måske via C til D, men folk har vel selv valgt deres bopæl og sit arbejde og kan vel ikke altid forvente at blive båret i guldstol!

Helt præcist hvordan vil du stoppe udviklingen? Det er fint nok at du syntes at det er dybt latterligt at man vil sidde på nettet. På samme side syntes jeg at det er irriterende at være udsat for tobaksos og beskidte kupeer, fordi man ikke lige kunne få den sidste ikke ryger plads på vej hjem fra København. Heldigvis er DSB sådan indrettet, at de er nød til at køre med passagerer for at overleve. Derfor må de indrette sig efter kundernes ønsker, hvis de vil fortsætte med at eksistere. Lovgivning kan også spille lidt ind, men den er jo igen bestemt af de samme kunder. Her kaldes de bare for vælgere.

Jeg tror realistisk, at danskerne ville have godt af et par år med transport i gamle CU-vogne m.fl., altså rigtige rystevogne, med iskolde gulve og træk alle steder fra, så kunne de måske lære at sætte pris på den høje standard, som er til stede i Danmark her i år 2011.

Jeg ville nok nyde det, men jeg er ret sikker på at mine medstuderende ville finde på alternativer. Jeg har en jævnlig diskution om vi skal tage toget, bussen eller bilen til Viby. Indtil videre tager jeg for det meste toget, nogle gange bussen og har valgt ikke at ofte penge på forsikring og vægtafgift, så min bil er klodset op uden plader på. Helt præcist hvem er det du vil tvinge til at køre i CU vogne? Billisterne? De er da ligeglade.

Jeg har stor respekt for fortiden, museumskørsel og bevaring, men engang i mellem må man også acceptere, at nutidens materiel bør høre nutiden til. IC4 er allerede ved at være forældet. På nogle punkter er IC3 et bedre tog. Jeg har svært ved at se hvad IC4 kan, som IC3 ikke kan, eller kan komme til? Men at skrotte alle nye tog og bygge nye CU vogne er da lidt af et tilbageskridt.

De sidste godt og vel 5 år har undertegnede brugt en stor del af sin tjenestetid med at fremføre de omtalte regionaltog mellem Esbjerg og Aarhus, og hermed lidt fakta om brug af disse tog..
Indtil K 11 var disse tog udelukkende MR-tog, (dog anventes i ganske få tog MF), og i en tilpasset køreplan hvor MR-togene absolut ikke behøvede at overanstrænge sig.
Belægningen mellem Esbjerg og Fredericia var acceptabel, men mellem Fredericia og Aarhus blev togene reelt kun brugt af passagerer til Børkop, Brejning og Hedensted, mens passagererne til de øvrige byer brugte IC og Lyn.
Fra K 11 blev der så indsat MF i den p.t. kendte hurtige køreplan og efter få uger var togene allerede rigtig godt belagt. Efterhånden kunne man opleve, at togene med afg. fra Aarhus i myldertiden var mere 100% belagt og det samme er tit oplevet ud af både Esbjerg og Frdericia.
Konklusionen er, at de betalende passagerer værdsætter hurtige, komfortable tog frem for det modsatte.

Mvh. Poul

Og det rammer netop hovedet på sømmet, Poul
Hvis folk skal "lokkes" til at tage toget, frem for bilen, så er gode tog et meget stærkt kort at spille ud.
At lokke bilister over i offentlige transportmidler er knapt nok gjort med de nuværende jyske regionaltog - men det gøres som nævnt her i hvert fald slet ikke med busser!
Bilister vil med andre ord kunne godt "lokkes" at køre med tog, med de gider sgutte køre med bus!
Et andet stærkt kort er, at man kan arbejde undervejs på togturen, og uanset hvor komfortable MR-togene vitterligt er (bortset fra den indtrængende kvalmende dieselos!!), så er strømstik til den bærbare og trådløst Internet nærmest et "must" nu om dage.
Hvis planen er, at vi - måske især her i Vendsyssel - skal have "glæde" af MR-togene i de næste 10 år, eller hvad ved jeg, så ville indbygning af strømstik og trådløst Internet ved en eventuel kommende revision være et godt tiltag, som ville være endnu et godt argument for at tage toget versus at tage bilen.
En sådan revision måtte desuden også gerne omfatte nye motorer/renovering af de nuværende motorer, sådan at de kan leve op til EURO-normerne (f.eks. EURO IV), for så er der også miljø-trumfkortet at spille ud.
Som det er nu, så er MR-togene om muligt de af DSB's tog, der forurener mest pr. passagerkilometer, selv her på Vendysselbanen, hvor belægningen er pænt høj.
Her på Vendsysselbanen tager MR-togene nemlig virkelig slæbet med myldretidspendlertrafikken til/fra Aalborg. Desuden kører de - som en sidebemærkning - utroligt stabilt, trods deres op til 33 år på "kilometertælleren".

Jeg giver Henrik Thomsen og Jens MO-Møller ret.
I tiden før der blev anskaffet gummisnuder til fjerntrafikken kunne man rejse med tog der bestod af tidsløse og elegante personvogne med komfortable og ekslusive kupeer, disse blev trukket af smukke og kraftfyldte lokomotiver der var driftssikre og også kunne bruges til godstransport.
I dag går togselskaberne mere op i internet SMS og onlinetjenester,selv på stationerne kan man ikke blive fri for TY-skærme med reklamer for alt muligt ragelse,togene er forsynet med reklamer som dækker hele vognsiden fordi der skal tjenes penge på alt,derfor er togrejser blevet noget sekundært og derfor er materiellet derefter,væk er følelsen af luksus og tdligere tiders komfort.

Synes du blander teknik og indretning sammen. Der er jo intet problem i at indrette alm. personvogne med samme sæder og borde som IC3, enddog kupéer burde være muligt.

Samtidigt går kritikken i tråden på at MR ikke er moderne, bl.a. pga. manglende stik. Der er jo videre ingen problemer i at indrette alm. vogne med moderne faciliteter tilpasset de moderne forventninger.

Så at togselskaberne ikke har fokus på "tidsløse" vogne er ikke det samme som at de ikke vil levere en god rejse. Derudover synes jeg netop onlinetjenester er en vigtig del af rejsen, så jeg kan tjekke dagens trafik o.a.

JO. Det fjerner fokus fra kerneydelsen: tog. De leverer faktisk ikke varen. Først det kedelige med at få toget til at køre (til tiden) og dernæst kan man eventuelt flippe ud med alt det andet. Hvis togene kører til tiden er en gammeldags papirplakat jo god nok. I en tid med ipads og mobilt bredbånd er tiden ved at løbe fra 220V stik, medmindre de elektronikafhængige rejsende løber tør for elektroner......og det gør de jo hvis toget går i står, fordi man har indkøbt noget bras eller ikke vedligeholder det gode man næsten ikke har mere.