Godstogene til/fra DK kører i dag ikke via Hbf, men i stedet via banen der går over Lokstedt, Barmbek og Rothenburgsort. Så når Fehmern engang åbner, så vil godstogene som du selv skriver kører ind i Hamborg fra Rahlstedt-siden, hvor de efter Wandsbek-station vil dreje sydpå mod Rothenburgsort og dermed kører et stykke på samme spor som bruges nu.

Og ja, der er i dag tog der vender på Hamburg Hbf. I forvejen vender en stor procentdel af togene der naturligvis, men til/fra Lübeck kan nævnes IC- og ICE-tog, der vender på Hbf, for at fortsætte henholdsvis videre syd- og vestpå og til Lübeck.

Aha, ja, det giver god mening at godstogene kører udenom.

Et opfølgende spørgsmål omkring tog, der vender. Jeg går ud fra, at stort set alle vendende tog er enten togsæt eller har styrevogn. Hvad nu hvis toget er lok-trukket uden styrevogn, fx et nattog? Godt nok er de nye ÖBB NightJet udstyret med styrevogn, men de gamle er ikke. Ville det kunne blive et problem ifm. omløb?

Infrastrukturen er den samme som tidligere, altså både da EC/IC-togene og godstogene kørte via Rødby Færge-Puttgarden.
Du skal nok have fat i et noget mere detaljeret kort over jernbanestrækningerne i Hamburg-området. Måske også et der omfatter den nye (planlagte) station i Hamburg-Altona.

Men de havde jo også Hamburg som slutdestination. Hvis man skal videre ud i Tyskland og kommer fra Lübeck, så er der kun spor 8 hvor der er forbindelse til både Lübeck og Hamburg Harburg.

Infrastrukturen er den samme som tidligere, altså både da EC/IC-togene og godstogene kørte via Rødby Færge-Puttgarden.
Du skal nok have fat i et noget mere detaljeret kort over jernbanestrækningerne i Hamburg-området. Måske også et der omfatter den nye (planlagte) station i Hamburg-Altona.

Altså, det er da ikke helt rigtigt at infrastrukturen er den samme, Ringsted-Femern projektet opgraderer jo forbindelsen væsentligt og på tysk side anlægger man jo i store træk en ny to-sporet bane fra Puttgarden til Lübeck. Det er vel naturligt at driften på den baggrund forventes at blive udvidet og at der også kommer til at være flere tog, der kører længere sydpå end Hamburg end tilfældet er nu?

Og hvad gjorde man i øvrigt dengang med fulgeflugtslinjen? Havde man nogensinde lok-trukne tog, der kom fra København og fortsatte sydpå fra Hamburg Hbf?

P.S. Jeg er klar over, at man planlægger en ny Hamburg-Altona som erstatning for sækbanegården, men har det nogen direkte indflydelse på togene fra Lübeck? De skal da stadig igennem Hbf?

Jeg har gået og tænkt på noget, som måske, måske ikke, bliver et problem for kapaciteten på Hamburg Hbf og der er sikkert nogle herinde, der kan oplyse mig.

Når Femern tunnelen åbner vil langt de fleste tog fra Tyskland til København og Skandinavien køre den vej. Jeg var inde på Openrailwaymap for at se på forbindelsen til Hamburg og på nedenstående udsnit kommer togene til at køre ind og ud gennem den nordøstlige linje via "Hamburg-Rahlstedt" i stedet for "Eidelstedt" i nordvest som er den nuværende linje via Jylland og Fyn.

Men samtidig betyder det vel også, at hvis man kører med passagertog, der ikke har Hamburg som slutdestination, så skal man vende på hovedbanegården med dertil hørende tids- og kapacitetsforbrug. Spørgsmålet er om det kan blive et problem. Lige nu kører togene fra DK naturligvis ikke længere end Hamburg, men der kan jo potentielt være nogle operatører, der gerne vil køre længere, evt. til Köln. Er der lige nu vendende tog på Hamburg Hbf?

Ja, ICE fra Lübeck til München.

Vil standsning i "Hamburg-Harburg" (syd for byen) være et alternativ?

Ja, lige så godt et alternativ, som hvis tog fra Sverige til "København" og Hamborg bruger Køge N eller Høje Tåstrup som alternativ til Kh.

Det er ikke et nyt koncept da de gjorde det da nattoget mellem Stockholm og Berlin kørte der stoppede de i Høje Taastrup, også i vinteren skal det ske når de kører mellem Stockholm og Zell am see i Østrig.

Er der lige nu vendende tog på Hamburg Hbf?

Ja, ICE fra Lübeck til München.

Ja, nu fandt jeg dem, men det lader til, at det kun er to afgange om dagen eller i hvert fald ganske få, så jeg konkluderer, at man kun vender tog i begrænset omfang. Om det så er fordi der ikke er behov for flere direkte tog eller fordi man helst undgår at vende tog i drift er en anden sag.

Vil standsning i "Hamburg-Harburg" (syd for byen) være et alternativ?

Ja, lige så godt et alternativ, som hvis tog fra Sverige til "København" og Hamborg bruger Køge N eller Høje Tåstrup som alternativ til Kh.

Ja, der lader til at være ca. 10 km til Hbf, hvilket er mindre end afstanden Høje Taastrup-København H. I København vil man i det mindste i fremtiden kunne bruge Ny Ellebjerg.

For lige at komme tilbage til godstogssporet, som går i en bue nordenom centrum af Hamburg by, kan denne også bruges, hvis en ICE, som kommer eller skal til Hmb-Hbf, fra eller til klargøringscentret i Hmb-Eidelstedt og af andre årsager ikke kan benytte sporene via Hmb-Dammtor, kan denne køre på nævnte spor.

Det har også været benyttet under sporarbejder med personførende tog

DSB har jo bestilt Talgo-personvogne og allerede fået leveret elektriske lokomotiver litra EB, som bl.a. skal være trækkraft for en togstamme a 8 vogne, som skal indsættes mellem København/Aarhus – Hamburg Hauptbahnhof som endestation. Da Hmb-Hbf allerede i dag er DB´s mest benyttede banegård for fjerntog i Tyskland, siger det sig selv, at der af drifts- og pladsmæssige årsager ikke er mulighed for lokomotivomløb og rangeringer for disse tog. Derfor skal disse togstammer tilkobles med to EB-er, en i hver ende.
Hmb-Hbf vil nok altid være endestation for disse nævnte tog, også via Femernbælt. Om dette så vil være tilfældet for togene Aarhus-Hamburg kan ikke siges i dag, da der skal bygges en ny fjerntogsbanegård (gennemgående) ved Hmb-Diebsteich lige nord for Hmb-Altona, som så bliver nedlagt.
Lige et par bemærkninger ang. kørsel for tog fra Lübeck-Hmb Hbf og videre sydpå og som nævnt, kun kan ske via spor 8, er følgende muligt. Ved at dreje fra på denne strækning ved Hmb-Horn kommer man ind på godstogssporene, som så følges forbi den nedlagte godsbanegård Hmb-Rothenburgsort og hvor man så kan komme videre af et spor mod Hmb-Hbf og ind på sporene 9-14.
For lokomotivtrukne tog fra Skandinavien, som kommer til at køre via Femernbælt og videre udover Hmb-Hbf mod syd opstår nok samme situation, som nævnt for DSB togene, hvis ikke en togstamme har en styrevogn eller er et togsæt med førerrum i begge ender. Alternativet er så, som i dag, at de kører via Padborg/Flensborg. At man i stedet kan bruge banegården Hmb-Harburg tror jeg ikke på, da en del fjerntog ikke standser her.
For lige at komme tilbage til godstogssporet, som går i en bue nordenom centrum af Hamburg by, kan denne også bruges, hvis en ICE, som kommer eller skal til Hmb-Hbf, fra eller til klargøringscentret i Hmb-Eidelstedt og af andre årsager ikke kan benytte sporene via Hmb-Dammtor, kan denne køre på nævnte spor.

Tak for det grundige svar som også samler op på brudstykker af svar andre steder i tråden. Jeg vil vælge at tolke det sådan at evt. nattog sydfra/sydpå enten må undgå Hamburg Hbf eller skal være af den nye type med styrevogn alt efter tidspunkt. Men at vende i sig selv er ikke det største problem, så længe den overordnede kapacitetsefterspørgsel ikke bliver forfærdeligt meget større på hovedbanegården og så længe det ikke betyder overbelastning af spor 8.