Er 8 minutter "på månen" for at lukke et førerbord ned, gå ned i den anden ende af toget, ind i førerrummet og starte førerbordet op? OK - skal der et toiletbesøg ind, så kan jeg se at det kan knibe.
Vi diskuterede for noget tid siden vendetid i Tisvilde, og der har jeg været i kontakt med en lokomotivfører fra Lokaltog, der bl.a. kører på Tisvildeleje og bortset fra de store sommerdage hvor en masse rejsende, heraf flere med cykler skal ud sammen med Lokoføreren, der så skal gå imod strømmen på perronen og ind igen i et tog der måske ikke er tømt - inkl. nedlukning og oplukning af førerborde var presset med den tid der var, men her til hverdag kan det snildt gøres på et par minutter.

Problemet er ikke de 8 minutter i sig selv... Problemet er at når toget bliver 5 min forsinket af andre årsager, en defekt overkørsel, et par forbirangeringer eller alt mulig andet, på sin vej, jamen så er der pludselig kun 3 min. Og når det så vender skarpt i begge ender bliver det hurtig rigtig svært at hente forsinkelserne.

For EB+dobbeltdækker er 8 minutter lige nøjagtig tid nok til at vende i Helsingør. Der er ikke tid til svinkeærinder, toiletbesøg eller buffer til forsinkelser. Så bliver et tog forsinket på vej til Helsingør, er det også forsinket på vej tilbage. Medmindre man vælger at vende det Snekkersten. Det sidste sker hyppigt for tiden.

Er 8 minutter "på månen" for at lukke et førerbord ned, gå ned i den anden ende af toget, ind i førerrummet og starte førerbordet op? OK - skal der et toiletbesøg ind, så kan jeg se at det kan knibe.

IC3 og IR4: Lukke førerbordet er så nemt som at dreje en nøgle og gå i den anden ende. At starte førerbordet tager omkring et minut. Så det kan lade sig gøre at vende på 2-3 minutter, hvis det er en frisk lokofører.
ET: Det samme, men det tager bare et minut eller to mere pga. computeren, der er lidt længe om det.
IC4: Det tager nok 30 sekunder at afslutte et førerbord og 1-2 minutter at starte det modsatte. Så en hurtig vending er bestemt mulig.
EB+vogne: Du skal afslutte førerbordet korrekt, det tager nok op til et minuts tid. Så skal du huske bremsesedlen og tjekke slutsignaler. For at starte førerbordet skal man en helt masse, så det kan godt tage 2-4 minutter alt efter erfaring og held.

Læg dertil omkring et minut for at indtaste togdata i de tog, der har STM.

Så at vende en EB-stamme på otte minutter kan lade sig gøre, men ikke på fem minutter. Derfor er det helt hen i vejret at vende så skarpt hele tiden flere steder. Lad os håbe, de får lært det (igen) til næste køreplan.

PS: I 2020 havde øresundstogene cirka 22 minutter at vende i i Helsingør. Det mente man var for kort, for så kunne man ikke absorbere alle forsinkelserne fra Sverige.
I 2021 blev det så til at vende på cirka 35 minutter i stedet og med en lille smule længere køretid Kh-Helsingør. Nu er man gået tilbage igen, hvorfor ved jeg ikke...

Er 8 minutter "på månen" for at lukke et førerbord ned, gå ned i den anden ende af toget, ind i førerrummet og starte førerbordet op? OK - skal der et toiletbesøg ind, så kan jeg se at det kan knibe.

I en perfekt verden, hvor alt virker (første gang) og toget ankommer til tiden, nej.

Om det virker ude i den virkelige verden, det kan man jo se, at det ikke gør.

Den virkelige verden er ikke perfekt, så ja 8 minutter er på månen

Hejsa

Har observeret en del problemer med den nye køreplan

I den nye køreplan er der 8 minutters vending i Kalundborg og tilsvarende i København

Da togene kører i udelukkende løb på samme strækning giver det nemt meget store forsinkelser

Har observeret at det gælder i togene til Næstved

Hvad mener I?

God weekend

Det er jo sådan, at man også har ret meget buffertid på selve strækningen, ofte en del mere end det UIC-fastsatte tillæg og noget af det højeste i Europa så vidt jeg har hørt. Det burde kunne tage det meste af forsinkelserne. Men der opstår naturligvis stadig forsinkelser med den mangel på redundans der er i det danske jernbanenet og derfor skal der indlægges ekstra tid på de endestationer hvor der er kapacitet til det.

Og så er det jo også et spørgsmål om DSB har materiel nok til det, foruden de mange ekstra arbejdstimer, det løber op i for lokoførere. Den tid har jo ingen værdi for virksomheden.

Der er vist også noget med, at der var gode køretider (på Kalundborg-strækningen) i K21, men der er blevet strammet op i K22.
De, der har både gamle og nye køreplaner, kan se, om der er noget om snakken.

Hejsa

Har observeret en del problemer med den nye køreplan

I den nye køreplan er der 8 minutters vending i Kalundborg og tilsvarende i København

Da togene kører i udelukkende løb på samme strækning giver det nemt meget store forsinkelser

Hvad har du observeret? Dato, station, klokkeslæt, tognumre?
Hvor stor blev forsinkelsen?

Materiellet er ikke bundet til en bestemt strækning, en oprangering, der kører fra Kalundborg om morgen kan nemt ende i Nykøbing F om eftermiddagen.

Jeg kan love dig for at litra MG primært er bundet til Kalundborgbanen (og visse lyntog), og i hvert fald ikke kommer til Nykøbing F

Materiellet er ikke bundet til en bestemt strækning, en oprangering, der kører fra Kalundborg om morgen kan nemt ende i Nykøbing F om eftermiddagen.

Korrekt, et tog kan sagtens ende et andet sted om 3 timer end det er nu, det skulle jo helst være meningen med et tog

Spøg til side, så tilstræbes det i planlægningsfasen at en oprangering holder sig indenfor et togsystem hen ad dagen. F.eks. at et MF sæt kører 25xx Østerport-Holbæk hele dagen, og næste dag kører Lyntog hele dagen.

Det giver nogle fordele driftsmæssigt, personalemæssigt og disponeringsmæssigt.

Og så kan man selvfølgelig kaste det rundt som man vil på dagen, alt efter hvad der giver bedst mening.

Tog nummer 1559
Planmæssig afgang fra Holbæk kl 16.15 - 21 minutter forsinket

Planmæssig ankomst Kalundborg kl 16.54 - 19 minutter forsinket

Vendetid ifølge køreplan 8 minutter

Tog nummer 1550
Planmæssig afgang fra Kalundborg kl 17.02 - 15 minutter forsinket

Holbæk planmæssig afgang kl 17.45 - 21 minutter forsinket

København H planmæssig ankomst kl. 18.25 - der var toget ikke i H. Taastrup

Vendetid ifølge køreplanen 9 minutter

Tog nummer 1571
Planmæssig afgang København H kl 18.34 - 17 minutter forsinket

Toget var 2xIC4