Jernbanen.dk forum arkiv 2010-2022

DSB er ikke et selskab (Generelt)

af Niels Jensen, 26/11 2021, 00:27 (1097 dage siden)

Kære venner på dette vidende forum,
Der er stadig nogen af jer, der skriver, at DSB er et selskab.
DSB har ALDRIG - gentager ALDRIG - været et selskab...
DSB var indtil udgangen af 1998 en statsvirksomhed på Kongeriget Danmarks finanslov. Med virkning fra den 1. januar 1999 blev DSB en Selvstændig Offentlig Virksomhed (SOV) på samme måde som andre statsejede virksomheder. En Selvstændig Offentlig Virksomhed er IKKE på finansloven. Men den er ledelsesmæssigt forsynet med en bestyrelse og en direktion som aktieselskaber.
Indtil udgangen af 1998 var DSB en af trafiketaterne, hvor generaldirektøren havde direkte reference til den til enhver tid siddende trafikminister.

DSB er ikke et selskab

af Henning Makholm ⌂, 26/11 2021, 01:31 (1097 dage siden) @ Niels Jensen

Øhm, det skal da nok være rigtigt, men hvorfor og i hvilken sammenhæng er forskellen mellem "selskab" og "virksomhed" vigtig?

--
Henning Makholm

DSB er ikke et selskab

af andersj, Aalborg, 26/11 2021, 02:11 (1097 dage siden) @ Henning Makholm

Øhm, det skal da nok være rigtigt, men hvorfor og i hvilken sammenhæng er forskellen mellem "selskab" og "virksomhed" vigtig?

I daglig tale er der ikke den store forskel.

Juridisk er der forskel på at være reguleret af Selskabsloven eller af lov om visse erhvervsdrivende virksomheder. Anparts- og aktieselskaber reguleres af Selskabsloven og er kendetegnet ved begrænset hæftelse - der hæftes kun for den kapital der er skudt ind i selskabet. Virksomheder er kendetegnet ved at ejerne hæfter personligt og ubegrænset, her er der tale om enkeltmandsvirksomheder eller interessantskaber. Sidstnævnte har mindst to ejere og ejerne kan også være virksomheder/selskaber.

Hvorfor den juridiske forskel på et selskab og en virksomhed er vigtig i dette forum ved jeg heller ikke.

--
Mvh Anders

DSB er et selskab

af Henning Makholm ⌂, 26/11 2021, 02:55 (1097 dage siden) @ andersj
redigeret af Henning Makholm, 26/11 2021, 03:12

Man kan jo lige tage et kig i vedtægterne hvis man er i tvivl: https://www.dsb.dk/globalassets/om-dsb/bestyrelsen/vedtagter-pr.-15.-marts-2021.pdf

Og disse vedtægter kalder så DSB for "Selskabet" flere gange på hver side. :-D
Øjensynlig er ministeren og/eller hans embedsværk ikke enige med Niels Jensen i at ordet "selskab" kun kan bruges om kapitalselskaber.

Og hvis man vil være gnaven gammel mand og besvære sig over sprogets forfald idet tidens ungdom åbenbart bruger ordet "selskab" utilstedelig bredt, må man først lige holde sig for øje at ordet tidligere har været brugt endnu bredere, sågar om ideelle foreninger. Tænk for eksempel på Selskabet til Naturlærens Udbredelse (stiftet 1824) eller Modersmål-Selskabet (stiftet 1980).

--
Henning Makholm

DSB er et selskab

af bjergged, Zentralschweiz, 26/11 2021, 11:04 (1097 dage siden) @ Niels Jensen

DSB har ALDRIG - gentager ALDRIG - været et selskab...
DSB var indtil udgangen af 1998 en statsvirksomhed på Kongeriget Danmarks finanslov. Med virkning fra den 1. januar 1999 blev DSB en Selvstændig Offentlig Virksomhed (SOV) på samme måde som andre statsejede virksomheder. En Selvstændig Offentlig Virksomhed er IKKE på finansloven. Men den er ledelsesmæssigt forsynet med en bestyrelse og en direktion som aktieselskaber.

Den Danske Ordbog har 5 forskellige betydninger af ordet selskab. Nr. 4 er kort og godt “handels-, industri- eller erhvervsvirksomhed”, og det kan man vel dårligt sige ikke passer på DSB.

Så det er vist kun i den allersnævreste juridiske forstand at DSB ikke kan kaldes et selskab.

DSB er et selskab

af krabsen, 26/11 2021, 11:29 (1097 dage siden) @ bjergged

Så det er vist kun i den allersnævreste juridiske forstand at DSB ikke kan kaldes et selskab.

Ordet selskab er netop ikke en juridisk betegnelse - i modsætningen til betegnelsen for de enkelte selskabsformer. Det være sig Aktieselskab, anpartsselskab, interessentskab - eller f.eks. Selvejende institution, Erhvervsdrivende fond og andre.

Man kan sammenligne med ordet 'samfund'. Et samfund kan både være et lands befolkning og institutioner ('Det danske samfund') eller en banal forening ('Historisk samfund for Himmerland og Kjær Herred')

DSB er et selskab

af bjergged, Zentralschweiz, 26/11 2021, 11:38 (1097 dage siden) @ krabsen

Så det er vist kun i den allersnævreste juridiske forstand at DSB ikke kan kaldes et selskab.


Ordet selskab er netop ikke en juridisk betegnelse - i modsætningen til betegnelsen for de enkelte selskabsformer. Det være sig Aktieselskab, anpartsselskab, interessentskab - eller f.eks. Selvejende institution, Erhvervsdrivende fond og andre.

Man kan sammenligne med ordet 'samfund'. Et samfund kan både være et lands befolkning og institutioner ('Det danske samfund') eller en banal forening ('Historisk samfund for Himmerland og Kjær Herred')

Ja, det passer meget godt. Oprindelig har ordet selskab indikeret at der var flere personer involveret, men i moderne brug ser man konstruktioner som “enkeltmandsselskab” der jo helt specifikt kun har en ejer, så ordet er nu mere eller mindre synonymt med “virksomhed”.

DSB er ikke et selskab

af steenth, 26/11 2021, 11:51 (1097 dage siden) @ Niels Jensen

Kære venner på dette vidende forum,
Der er stadig nogen af jer, der skriver, at DSB er et selskab.
DSB har ALDRIG - gentager ALDRIG - været et selskab...
DSB var indtil udgangen af 1998 en statsvirksomhed på Kongeriget Danmarks finanslov. Med virkning fra den 1. januar 1999 blev DSB en Selvstændig Offentlig Virksomhed (SOV) på samme måde som andre statsejede virksomheder. En Selvstændig Offentlig Virksomhed er IKKE på finansloven. Men den er ledelsesmæssigt forsynet med en bestyrelse og en direktion som aktieselskaber.
Indtil udgangen af 1998 var DSB en af trafiketaterne, hvor generaldirektøren havde direkte reference til den til enhver tid siddende trafikminister.

Kammeradvokaten skriver om det - https://kammeradvokaten.dk/services/selvstaendige-offentlige-virksomheder-sov-er. Citat:

"Således vil en SOV som oftest være omfattet af de selskabsretlige regler, for så vidt angår virksomheden, men samtidig være omfattet af de offentlige regler, for så vidt angår eventuelle myndighedsopgaver."

Definition af et selskab er meget bred. Så selv DSB kan omfattes...

DSB er ikke et selskab

af Jens Hansen, 26/11 2021, 12:16 (1097 dage siden) @ steenth

"Således vil en SOV som oftest være omfattet af de selskabsretlige regler, for så vidt angår virksomheden, men samtidig være omfattet af de offentlige regler, for så vidt angår eventuelle myndighedsopgaver."

Hvilke myndighedsopgaver har DSB?

JH

DSB er ikke et selskab

af RasmusD, 26/11 2021, 13:17 (1097 dage siden) @ Jens Hansen

"Således vil en SOV som oftest være omfattet af de selskabsretlige regler, for så vidt angår virksomheden, men samtidig være omfattet af de offentlige regler, for så vidt angår eventuelle myndighedsopgaver."


Hvilke myndighedsopgaver har DSB?

JH

Der findes andre SOV’er end DSB…

DSB er ikke et selskab

af Niels Jensen, 26/11 2021, 22:00 (1096 dage siden) @ Karsten Henneberg

Præcis. I CVR står, at DSB er en Selvstændig Offentlig Virksomhed (SOV).
Der findes omkring 10 SOV´er. Eksempel: Naviair, der er statens flykontrolvirksomhed - styrer flytrafik i dansk luftrum.

DSB er ikke et selskab

af Karsten Henneberg, 26/11 2021, 22:07 (1096 dage siden) @ Niels Jensen

CVR står, at DSB er en Selvstændig Offentlig Virksomhed (SOV).

Og når du graver et spadestik dybere https://datacvr.virk.dk/data/visenhed?enhedstype=virksomhed&id=25050053&soeg=ds... , står der: Selskabets formål er at drive jernbanevirksomhed i medfør af lov om jernbane samt anden virksomhed, som ligger i naturlig forlængelse heraf. Virksomheden skal drives på et forretningsmæssigt grundlag. Selskabet skal sikre, at der drives landsdækkende fjern- og regionaltrafik samt S­togstrafik i hovedstadsområdet på grundlag af en kontrakt med Ministeren om passagertrafik udført som offentlig service, jf. lov om jernbane. Selskabet kan oprette datterselskaber, erhverve ejerandele i andre virksomheder samt indgå samarbejdsaftaler og lignende i forbindelse med udøvelsen af sin virksomhed. Selskabet kan udføre jernbanetrafik i udlandet i forbindelse med udøvelsen af sin virksomhed, jf. bilag 1. Selskabet kan forestå udvikling af Selskabets ejendomme gennem sit datterselskab DSB Ejendomsudvikling A/S.

DSB er ikke et selskab

af Regelrytteren, 19/12 2021, 18:42 (1073 dage siden) @ Niels Jensen

Indtil udgangen af 1998 var DSB en af trafiketaterne, hvor generaldirektøren havde direkte reference til den til enhver tid siddende trafikminister.

Havde DSB en generaldirektør indtil udgangen af 1998?

Billeder, rettelser og tilføjelser til denne side modtages med tak