Nej, som stikprøvekontrol, hvilket vi officielt har i Danmark, er det absolut rimeligt. Men her er det angiveligt konsekvent, på trods af forhåndsoplyste identiteter på de rejsende.

Det er vel stadigvæk relevant at kontrollere identiteten, herunder om pasbillede og den faktiske person stemmer overens uanset om der er tale om stikprøvekontrol eller konsekvent kontrol.
Hertil kommer at hvis der er konkret mistanke om at der med en specifik afgang skulle være en eller flere personer med som ikke nødvendigvis har rent mel i posen, fremstår det på mig som rettidigt omhu at kontrollere forholdet.

Vi er ikke helt enige (og det er ganske legitimt) om den konsekvente kontrol af identiteten, idet vi som nu flere gange påpeget officielt kun har stikprøvekontrol. Og jo, som stikprøvekontrol, eller efter konkret mistanke er det naturligvis i orden at kontrollere identitet, men det er jo angiveligt ikke det, der er tale om.

(og ja, jeg har også prøvet at blive vækket af natlig paskontrol - jeg overlevede.......)

Og fordi det ikke generede dig, konkluderer du så at det ikke generer nogen, og at alle mennesker er i stand til at falde i søvn igen efter at være blevet vækket kl. 2? . Og at det iøvrigt ikke er nogen ulempe for at tiltrække passagerer til nattoget?

Skrev jeg da det?

Nej, derfor spørgsmålstegnet. Men hvis min underliggende deduktion i spørgsmålet er forkert, forstår jeg ikke meningen med dit udsagn. Der er utvivlsomt nogle der opfatter det som en inferiør problemstilling, de fleste andre - ifølge artiklen - gør ikke.

Nu er det jo forhåbentligt ikke ukendt for den rejsende at der skal passeres landegrænser om natten - og hvis det er et problem kan man jo så vælge en transportform som indebærer grænse-passage i de vågne timer

Netop. Men det har fungeret fint i tæt på 100 år tidligere uden konsekvent at skulle vække alle rejsende ved grænsepassage, ligesom Tyskland og Sverige åbenbart ikke har samme behov.

Og derfor relevansen i denne gruppe - hvis ret mange opfatter det som en showstopper, er der jo ikke meget fremtid for nattog gennem Danmark. Personligt ville det være nok til et fravalg. Og da min tidligere brug af internationale nattog primært har været i arbejdsøjemed, ville den i så fald nok ville blive erstattet af fly for at nå rettidigt frem til mødetidspunktet uden for meget vågen spildtid.

Mvh. Klaus K.

Justitsminister Hækkerup: “Mere overvågning giver mere frihed”

Benjamin Franklin: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

Nej tak til småfascisme.

Problemet er vel at det er dyrt og ineffektivt symbolpolitik. Der er ikke politikontrol hvis du flyver ind i Danmark fra Schengen-lande og der er heller ikke kontrol hvis du tager regionaltoget Niebüll-Tønder.

Jeg har også været med bus 110 fra Flensburg mod Sønderborg for et par år siden og der spurgte betjenten ved grænsen bare chaufføren om der var nogle "mistænkelige" med. Chaufføren svarede nej og bussen fortsatte uden kontrol.

Det er muligt at du synes det er symbolpolitik. Mine faktuelle oplevelser/iagttagelser er efter 10 rejser fra Hamburg Hbf via Padborg (lige siden DSB/Banedanmark syntes der forår/sommer 2019 skulle køres Togbus Rødby Færge - København H og til og med januar 2021) at denne kontrol ser relevant ud.

Jeg har en dårlig vane med at gå ud på Padborg Station for at lufte mig. Og 2 ud af 3 gange er der én eller flere personer der må forlade toget sammen med betjentene. Det kræver lidt overtagelsesevne at komme ud af toget, for de nye "politibetjente" holder vagt udenfor toget.

Desværre er det negative ved denne paskontrol at togene fra Hamburg Hbf har nogle pæne forsinkelser ved afgangen fra Padborg. Forsinkelsen kan ofte indhentes på turen til København H. Forsinkelserne kan bl.a. ses her: www.zugfinder.net.

Mvh
XAL Olesen

Operatørerne må bare advare passagererne/ kunderne på forhånd om, at de må forvente at blive vækket midt om natten. Så kan de jo overveje, om det er noget de vil udsætte sig selv for..... det er jo ikke allle der er lige gode til at falde i søvn igen.
For mig at se, gør disse natlige kontroller (som man tidligere kun blev udsat for ved rejser til østlande) produktet mindre godt. Selv vil jeg foretrække at flyve - CO2 eller ej. Det er også meget billigere og meget hurtigere

Man må da så håbe at eventuelle grænseløbere ikke læser med her. Bliver der ikke lavet kontrol i busser eller arrivas tog, så kan de jo bare tage dem. Og så er vi tilbage ved, at kontrollen i Snälltoget ligner chikane.

Kære Klaus K.

Jeg HAR forstået hvad tråden går ud på.

Tydeligvis ikke, når du kan skrive sådan.

Lidt meget naivt, hvor tror operatøren, dagbladet Politiken og du, at der er størst mulighed for at opdage eventuelle ulovligheder? Et lokalt tog med få lokale rejsende og nogle indkøbsturister mellem to byer omkring grænsen ude ved Tønder eller ved et stort internationalt tog med mange rejsende mellem Berlin og Malmø? Jeg ved godt det er en svær en!

Hvis du var kriminel/asylansøger, hvor ville du så krydse grænsen? I en bus/et Arriva-tog, hvor der de-facto aldrig forekommer grænsekontrol, eller i et nattog, hvor alle pas som minimum bliver indsamlet/kontrolleret? Jeg ved godt det er en svær én

...

> Men da vi i dette tilfælde åbenbart taler religion og ikke fornuft, vil jeg stoppe her.

Det står ganske for din egen regning, at din vurdering skulle være mere drevet af fornuft end min, så det er nok klogt du stopper her.

Mvh. Klaus K.

Problemet er, at lufthavne er et kontrolleret miljø, og det er jernbanestationer ikke. Dvs at flyselskaberne har i forvejen helt styr på, hvem som er med flyet, og har mulighed for at tjekke det på en måde, så det er meget svært at snyde sig udenom.
Der findes noget lignende for tog nogle få steder, fx i Vancouver, Canada, hvor toget fra Seattle i USA ankommer og afgår fra en sikret perron, og hvor der så er pas- og toldkontrol på stationen i stedet for ved grænsen. Noget lignende skulle være på vej i Montreal.
Men det kræver både en aftale mellem landene, at stationerne bygges om til det, og at toget kører plomberet fra grænsen og der ikke standses ved mellemstationer undervejs.
Jeg ved ikke om Snälltoget kunne lave en ordning, hvor togets personale kontrollerer alle efter sidste station i Tyskland med forpligtelse til at oplyse myndighederne om uregelmæssigheder ved grænsen. Men der er muligvis nogle juridiske problemer i dette om hvem som har ret til at forlange korrekt legitimation etc. På den anden side, så har luftfartsselskaberne jo lov.
Men uden en sådan er situationen i lufthavnen og ved jernbanegrænsen fundamentalt forskellig.

Hej Niels!

Jeg er helt enig med dig I at lufthavne er et langt mere kontrolleret miljø end Jernbanen. Men jeg vil påstå at det er præcis lige så let at købe en flybillet mellem Berlin og København som en tilsvarende togbillet med Snälltoget. Man kan som jeg forstår det IKKE købe billetter til Snälltoget andre steder end på virksomhedens hjemmeside. (Er usikker på om man kan gå via rejsebereau). Og dermed bliver situationen i mine øjne (og de kan være slørede) præcis den samme som Easyjet.

Jeg har en opfattelse af at "nogen" i systemet har besluttet at illegale rejsende ikke tager flyet, dette til trods for at det er langt den billigste måde at komme frem på.

Grundlæggende så oplever jeg at i lufthavnene er fokus på hvad folk har med sig, men knap så vigtigt hvem de er, og ved den dansk/tyske grænse er fokus på hvem du er og knap så meget på hvad du har med dig.

/Bjørn

Her skal jernbanen håbe på at folk med onde hensigter ikke begynder at medbringe sprængstoffer.

Det ville f.eks. være oplagt at slæbe 15 kg sprængstof med i en kuffert og udløse den i tunnelen under Storebælt.
Mange døde og stor risiko for at tunnelen ville kollapse med vandindtrængen.

Egentlig ejendommeligt at terrorister ikke går efter jernbanen. Der har vel kun været et angreb i Madrid London og på toget mellem Paris og Bruxelles i de sidste 20 år i Europa.

Men så længe man frit og uden kontrol kan stige på og af et tog, så er det vel ok at man kontrollere de rejsende?