Det reglementariske kom på plads i form af Supplerende Sikkerhedsbestemmelse SR SSB 137-2021
Linjeblokken Næ - Lundby (Lu) aflyses "ganske enkelt" grundet pt. manglende immunisering mod elektrisk togdrift og erstattes af kørsel på af- og tilbagemelding med stationsafstand og højst 70 km/h.
SR bilagene 6, 8, 9 og 10 "korrigeres" midlertidigt.
Hvilket medfører en fordobling af rejsetiden mellem Vordingborg og Næstved samt en halvering af antallet af tog.
--
Mvh Anders
Det reglementariske kom på plads i form af Supplerende Sikkerhedsbestemmelse SR SSB 137-2021
Linjeblokken Næ - Lundby (Lu) aflyses "ganske enkelt" grundet pt. manglende immunisering mod elektrisk togdrift og erstattes af kørsel på af- og tilbagemelding med stationsafstand og højst 70 km/h.
SR bilagene 6, 8, 9 og 10 "korrigeres" midlertidigt.
Mulig rettelse: TIB-S med Møllebakken neutralsektion indtegnet gælder først fra 2021-10-11 (mandag). Mon det betyder at indøvning med elektriske køretøjer først begynder denne mandag?
Hej Per
Hvad mener du med indøvning?
Mvh
Carsten
Hej Per
Hvad mener du med indøvning?
Mvh
Carsten
Indøvning må være forudgående kørsel uden passagerer men hvor man lader som om de er med - tror jeg.
Så kan de ansatte stille og roligt begå fejl og lære af dem uden at det kommer i hverken aviser, Facebook eller i jernbaneentusiasternes tidsskrifter.
Det første elektriske passagerførende "gavntog" skulle ankomme Næstved fredag klokken kvart over midnat og "de" vil helt sikkert have øvet sig lidt i forvejen.
Læser du steenths kommentar om ibrugtagningen af strkn. 4 som ERTMS-strkn, hvori han deltog som "ministerlokomotivfører", ser du skrevet:
" De begyndte med test- og indøvningkørsel fra den 30. juli og forsatte den 31. juli og 2. august. 1. august var der tilslutning af transversal fra S-tog på Køge Station.. Og publikum kom på den 3. august..."
Hej Per
Hvad mener du med indøvning?
Mvh
Carsten
Indøvning må være forudgående kørsel uden passagerer men hvor man lader som om de er med - tror jeg.Så kan de ansatte stille og roligt begå fejl og lære af dem uden at det kommer i hverken aviser, Facebook eller i jernbaneentusiasternes tidsskrifter.
Det første elektriske passagerførende "gavntog" skulle ankomme Næstved fredag klokken kvart over midnat og "de" vil helt sikkert have øvet sig lidt i forvejen.
Læser du steenths kommentar om ibrugtagningen af strkn. 4 som ERTMS-strkn, hvori han deltog som "ministerlokomotivfører", ser du skrevet:" De begyndte med test- og indøvningkørsel fra den 30. juli og forsatte den 31. juli og 2. august. 1. august var der tilslutning af transversal fra S-tog på Køge Station.. Og publikum kom på den 3. august..."
Der var det jo indøvning i nyt signalsystem... Her er det de samme tog bare på en ny strækning. Tænker ikke der er meget indøvelse i det. Det samme personale har kørt i togene København til Ringsted... Og andre gange med andre tog Ringsted Næstved... At de nu skal køre med el toget til Næstved i stedet for måske Slagelse tænker jeg ikke kræver meget indøvelse...
... At de nu skal køre med el toget til Næstved i stedet for måske Slagelse tænker jeg ikke kræver meget indøvelse...
Det var bare et gæt. Der vil forhåbentlig komme kommentarer herom fra forumdeltagere med nærmere kendskab til hvad der skal ske i ugen.
Som lægmand nøjes jeg med en konstatering af at "Møllebækken neutralsektion" på mandag dukker op i TIB-S. Denne neutralsektion er der vel nogle lokomotivførere der skal øves i at forholde sig SR-mæssigt korrekt til (være klar til at koble hovedafbryderen ud manuelt hvis dette ikke sker automatisk) for at det ikke skal koste nogle millioner til lokomotivreparation og togbusser?
Som lægmand nøjes jeg med en konstatering af at "Møllebækken neutralsektion" på mandag dukker op i TIB-S. Denne neutralsektion er der vel nogle lokomotivførere der skal øves i at forholde sig SR-mæssigt korrekt til (være klar til at koble hovedafbryderen ud manuelt hvis dette ikke sker automatisk) for at det ikke skal koste nogle millioner til lokomotivreparation og togbusser?
Ej. Den slags petitesser kræver ikke indøvelse. Lokomotivføren kan jo for pokker kigge ud af vinduet og se mærket, der markerer neutralsektionens begyndelse. Og han har selvfølgelig set rettelsen til TIB, inden han kører nogen steder.
Som lægmand nøjes jeg med en konstatering af at "Møllebækken neutralsektion" på mandag dukker op i TIB-S. Denne neutralsektion er der vel nogle lokomotivførere der skal øves i at forholde sig SR-mæssigt korrekt til (være klar til at koble hovedafbryderen ud manuelt hvis dette ikke sker automatisk) for at det ikke skal koste nogle millioner til lokomotivreparation og togbusser?
Ej. Den slags petitesser kræver ikke indøvelse. Lokomotivføren kan jo for pokker kigge ud af vinduet og se mærket, der markerer neutralsektionens begyndelse. Og han har selvfølgelig set rettelsen til TIB, inden han kører nogen steder.
Ok. Så ved du nok mere om det end jeg gør.
Personligt ville jeg ikke påtage mig uden forudgående øvelse ved 180 km/h i al slags vejr at være sikker på at få øje på et lille "snoldet" mærke og reagere på det inden for 75 m.
Men hvis det ikke er strækningskendskab til mærker og andet forekommende der indøves, hvad er det så tiden fordrives med under indøvelse? Der må være en god grund til at de ikke bare stopper toget fuld af alle interesserede rejsende og kører sig en prøvetur så snart der er spænding på.
Tænk hvis
En lastbil chauffør må kun køre på de veje hvor han har trænet.
En bus chauffør må kun køre på de vej han har trænet
Bare en tanke.
Nej de kører ikke med flere hundrede tons, men de har tværgående trafik
--
Lars Madsen
Trinbræt Biltris
Tænk hvis
En lastbil chauffør må kun køre på de veje hvor han har trænet.
En bus chauffør må kun køre på de vej han har trænetBare en tanke.
Nej de kører ikke med flere hundrede tons, men de har tværgående trafik
ret beset kører buschauffører ruteindøvelse......
Tænk hvis
En lastbil chauffør må kun køre på de veje hvor han har trænet.
En bus chauffør må kun køre på de vej han har trænet
Enig. Der er en regel som ikke er fulgt med tiden ved jernbanen. Som minimum hvert i fald på strækninger med ATC eller nyt signalsystem.
Tænk hvis
En lastbil chauffør må kun køre på de veje hvor han har trænet.
En bus chauffør må kun køre på de vej han har trænet
Enig. Der er en regel som ikke er fulgt med tiden ved jernbanen. Som minimum hvert i fald på strækninger med ATC eller nyt signalsystem.
Du mener at det er unødvendigt at lokomotivførere har kendskab til (viden om) lokale og specielle forhold på strækninger og stationer?
--
Svend
Du mener at det er unødvendigt at lokomotivførere har kendskab til (viden om) lokale og specielle forhold på strækninger og stationer?
Nej, men den viden kan erhverves smartere og lettere i 2021 end at køre med i et førerrum. F.eks. video eller interaktiv indøvelse.
Der er ikke det store behov for selv at mærke stigninger og fald som dengang der skulle skovles kul i fyret. 
Mvh. Jens
Viste jeg skulle have skrevet turist bus.
Fred med det. Indrømmet jeg er uden for miljøet. Jeg tænker bare nogen gange har jeg den oplevelse, jernbanen bliver over testede og kontrolleret.
Det kan være dræbende for et hvert miljø.
Håber skidtet til seriøst indlæg er okay
--
Lars Madsen
Trinbræt Biltris
Nej, men den viden kan erhverves smartere og lettere i 2021 end at køre med i et førerrum. F.eks. video eller interaktiv indøvelse.
Noget ala det som Jens N beskriver. Der er så mange sikkerhedsmæssige-hjælpemidler nu, at strækningskendskab som vi kender den fra SR ikke er tidssvarende. Usikret områder eller af- og tilbagemeldingsstrækninger her i Jylland er noget andet. Der har jeg stor respekt for lokomotivførerens lokalkendskab.
af 1993matias 
, KH, 9/10 2021, 18:29 (1233 dage siden) @ Per Holm
Som lægmand nøjes jeg med en konstatering af at "Møllebækken neutralsektion" på mandag dukker op i TIB-S. Denne neutralsektion er der vel nogle lokomotivførere der skal øves i at forholde sig SR-mæssigt korrekt til (være klar til at koble hovedafbryderen ud manuelt hvis dette ikke sker automatisk) for at det ikke skal koste nogle millioner til lokomotivreparation og togbusser?
Som andre i forummet siger, så skal man ikke indøves på en strækning, blot der kommer en lille ændring. Som f.eks. en ny neutralsektion.
En lokofører har pligt til selv at holde sig opdateret, blandt andet med rettelser til TIB-S (strækningsinformation). Ser man, at der er kommet en ny neutralsektion, ja så forholder man sig til det. Har man ilagt et nyt sporskifte, eller ændret hastigheder, så forholder man sig til det.
Da man omlagde strækningen omkring Glumsø var der dog tale om så store ændringer, at man dog alligevel fik lokoførerne til at tage et digitalt gentræningskursus.
--
Mvh Matias Lq
www.tognål.dk - danske slipsenåle og pins med MY, EA, EB, MZ, MA, ME og TME, IC3, IR4, IC4, S-tog SA og MM, Y-tog, Lint 41, IC2 samt fem veterantog. Nu også SJ Rc6 og Snältåget Vectron
Da man omlagde strækningen omkring Glumsø var der dog tale om så store ændringer, at man dog alligevel fik lokoførerne til at tage et digitalt gentræningskursus.
Byt man med DSB, det var ikke en generel beslutning, men en DSB tog på egne føreres vegne.
Da man omlagde strækningen omkring Glumsø var der dog tale om så store ændringer, at man dog alligevel fik lokoførerne til at tage et digitalt gentræningskursus.
Hvordan blev det håndteret ved etableringen af dobbeltsporet mellem Vamdrup og Vojens i 2014 og 2015?
Her brugte man to sommerspærringer på 5 uger til flytning af signaler, mærker, flyt af eksisterende spor samt ibrugtagning af et ekstra helt nyt spor, m.m.
Mvh. Jens
